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Un mot pour Anne Frank.

Arnaud Gérard
Arnaud Gérard · il y a
J'ai consacré un article de mon blog ( http://complots.blog4ever.xyz ) à Anne Frank. Tout le monde connait son nom, mais je ne suis pas sûr que beaucoup lisent encore son livre. Anne Frank, par sa candeur et sa sincérité, par son jeune âge aussi, est pourtant pour moi un écrivain important.
Vous, quel est votre avis sur ce personnage?
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Pour poster des commentaires,
Marie
Marie · il y a
Et qui peut mettre fin à ce thème, légalemement ? HELP !
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Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Arnaud ou Short édition, Marie . J'ai écrit cette nuit (voir plus bas )
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Marie
Marie · il y a
Arnaud n'est jamais plus intervenu sur cette page...
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Zutalor!
Zutalor! · il y a
Monsieur Arnaud, en sa qualité d'initiateur de ce sujet, peut verrouiller et ainsi mettre fin aux "zalbertinades" et autres "borisdélayades".
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Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Merci Zutalor. Je me disais aussi hier soir en lisant effondrée ces dérives de plus en plus graves : mais que fait donc Arnaud ? Quelqu'un lui a envoyé un MP pour lui demander de venir voir l'état répugnant de son topic qu'il avait pourtant lancé avec les meilleures intentions du monde ? Où est-il et que fait-il ? Alors oui j'ai pris le taureau par les cornes , devant l'absence du créateur du topic, et j'ai fait ce que personne ne s'est encore résolu à faire et monsieur Albert va encore en faire des gorges chaudes en prétendant ensuite avoir voulu faire une "expérience " , expérience mon œil, - donc vers 1 h du matin j'ai écrit à Short pour demander le verrouillage du topic, qu'on soit enfin débarrassé de ces miasmes qui de jour en jour font de plus en plus de dégâts collatéraux car ne rêvez pas nous n'allons pas éduquer Albert en discutant avec lui, par contre il fait monter dangereusement la température des esprits et j'en connais qui, s'ils se trouvaient face à face, se foutraient sur la gueule allègrement , déjà verbalement ça craint.
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Ghost Buster
Ghost Buster · il y a
Fred, contrairement à ce que tu écris, le signalement a été fait et depuis longtemps. Le manque de réaction de Short est d'autant plus incompréhensible.
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JACB
JACB · il y a
Outrée par ce qui s'écrit ici ...
Lire: "Si c'est un homme " de Primo Levi et réfléchir...
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Marie
Marie · il y a
Lequel s'est suicidé après les camps, ayant pour toujours perdu confiance en l'homme !
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Le Hussard de Hombourg
Le Hussard de Hombourg · il y a
Primo Levi est mort en 1987, c'est un peu couper à travers champs que dire "suicidé après les camps", d'autant que la thèse du suicide est contestée par certains. Ce qui ne retire rien à la force de "Si c'est un homme".
On pourrait citer aussi d'autres témoignages, plusieurs écrits par Jorge Semprun : Le grand voyage, L'écriture ou la vie, Le mort qu'il faut... Le wagon à vaches et La peau et les os de Georges Hyvernaud, Le Journal d'Hélène Berr (déjà cité par quelqu'un je crois), L'histoire d'une vie d'Aharon Appelfeld...
Ce qui nous ramène aux propos (ci-dessus) de JACB et (ci-dessous) de Luc. Entre être capable de cultiver une pensée personnelle autonome et aller ramasser sur internet des foutaises qui ont traîné dans tous les cloaques négationnistes, il y a un gouffre dans lequel le père Albert a sauté à pieds joints. Bonne dégringolade Albert, fais-nous signe si tu le peux quand tu auras fini de te vautrer.
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Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Ne rêvons pas, le Hussard, nous n'allons pas éduquer Albert.
Arnaud Gérard qui a créé ce topic avec les meilleures intentions, est aux abonnés absents et joue l'Arlésienne, lui seul ou Short édition peuvent mettre fin à cette catastrophe. J'ai écrit à Short (voir plus haut)
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Zutalor!
Zutalor! · il y a
Salut Marie et Le Hussard,
La lecture de l'un des titres cités m'a beaucoup marqué il y a une dizaine d'années : "Le grand voyage", formidable récit de survie d'un jeune homme en milieu plus qu'hostile et ce grâce, notamment, à des facteurs comme la vitalité, la chance, la rouerie mais aussi, le plus important peut-être, la solidarité.
A part ceci, saviez-vous que "Django", en romani, veut dire "je m'éveille" ? Je viens de l'apprendre à l'occasion de la sortie d'un film sur le célèbre guitariste de jazz manouche, musique pleine d'allégresse, et pour cette raison jugée décadente et dangereuse par les nazis, plutôt amateurs de "pump and circonstances", bref, de choses un peu "carrées". (Anecdote : à un officier nazi qui lui demandait s'il connaissait la musique, Reinhardt aurait répondu "non, mais elle, elle me connait.")
La bonne journée à vous, loin des "borislédélayages"...
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JACB
JACB · il y a
Dans "Si c'est un homme" Primo Levi écrit qu'il n'y avait pas de solidarité dans le camp, si ce n'est dans les derniers jours peu avant l'arrivée des Russes. l'âme humaine y est fort bien analysée mettant ainsi à jour ce sur quoi les Nazis ont ancré leur idéologie et leurs actes . Avant toute chose l'homme doit se méfier de lui-même et de lui seul c'est ce que je retiendrai de ce témoignage .
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Zutalor!
Zutalor! · il y a
Les camps...
Aussi bien dans les camps nazis que les soviétiques, d'après Vassili Grossman ("Vie et destin") c'était aux "droits communs" que les autorités confiaient des postes de responsabilités et notamment la discipline.
Primo Levi - je n'ai pas lu son livre, bouleversant et éclairant d'après les gens que j'ai entendu en parler - n'a peut-être pas eu de chance. Marcel Dassault, davantage.
"L'ambiance" dans les camps de déportés...
Bonne journée Jacb !
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Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Zutalor, Primo Levi n'a pas pu se remettre de l'expérience des camps car il ne pouvait plus croire en la nature humaine, d'où son suicide plusieurs décennies après,
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
Je pense que tu as écouté ce matin France Inter comme moi, et une des journalistes vient également de parler dun film qui sort dans lequel un vrai historien dénonce un négationniste pseudo historien. La terre est ronde, Elvis et mort et il y a eu l holocauste. Il n y a qu une réalité et pas de « réalités alternatives» venues d idéologies dangereuses. Donc ceux qui diffusent toute la crasse négationniste et autre saloperie complotistes ne sont pas des journalistes ni des historiens, mais des extrêmistes de tous poils qui veulent manipuler les gogos ou les jeunes sur le net vu que n importe qui peut dire n importe quoi sans grand risque d être sanctionné par les lois de pays civilisés.
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Zutalor!
Zutalor! · il y a
Oui, nous avons écouté la même radio. La journaliste parlait "d'une" historienne, non ? Debora Lipstad ?
Retrouvé : "Le Procès du Siècle : découvrez l'histoire vraie derrière le film".

http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18663488.html

C'est terrible avec les négationnistes ou les complotistes : ils te demandent de prouver tes dires, tu en fais de même sur les leurs, et ça n'arrête que... Que quand la vérité judiciaire établit ce qui devient "la vérité" des "vérités" de chacun...
Si je me laissais aller je dirais bien "Dur, du... criminels, idiots, ces négationnistes..."
(Et puis, il y a tant eu de falsifications d'évènements du passé... Pour la bonne cause, évidemment, tu ne vas pas enseigner la désespérance aux petits enfants, voyons...)
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Marie
Marie · il y a
D'accord, le Hussard, j'éviterai de couper à travers champs. Si je me mets à potasser la question dans le détail, je pense arriver à argumenter correctement...
Mes amitiés solidaires.
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Le Hussard de Hombourg
Le Hussard de Hombourg · il y a
Ma chère Marie, comme la question ne sera sans doute jamais élucidée, on peut aussi considérer, si tu veux, qu'il s'est accordé un très long délai de réflexion... De toute façon tu es dans le vrai sur le point principal : il ne lui restait plus aucune illusion sur l'espèce humaine (L'espèce humaine, de Robert Antelme, autre ouvrage sur le sujet d'ailleurs).
Bien à toi.
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Marie
Marie · il y a
C'est juste ce que je voulais dire. Merci.
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Luc M
Luc M · il y a
Albert s'amuse beaucoup à effacer systématiquement mes réponses : il indique un peu plus bas qu'il convient de deviner "les intentions des nazis". C'est intéressant n'est-ce pas ? Albert se demande encore qui étaient les nazis, qu'est-ce donc qu'ils voulaient ces braves gens ? Ben, on sait pas trop. Peut-être juste exterminer les races qu'ils appelaient inférieures. Est-ce que tu en aurais vaguement entendu parler Albert ? On se demande en fait. On va mener l'enquête, Albert et on te dira. Lamentable. Qu'Albert fasse le mariole, pourquoi pas ? mais pas sur ce sujet. Quand l'humanité a pu atteindre un tel degré dans l'horreur, il est tout simplement inadmissible de pouvoir lire sur un forum des propos aussi abjects. Je suis le premier à dénoncer le politiquement correct dans bien des domaines, mais là cela n'a rien à voir. Il y a des choses dont on ne discute pas, tout simplement. Par respect pour la mémoire de ces millions de pauvres gens. Donc, pour la troisième fois, maintenant Albert ça suffit!.
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Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Luc je pense qu'il ne faut tout simplement plus s'adresser à lui. Ses propos tombent sous le coup de la loi et ce serait au modérateur de Short édition d'intervenir pour soit le rappeler à la décence, soit supprimer ses propos. Que faire contre un provocateur de cette sorte ? C'est très grave car le simple fait de laisser de tels propos se tenir pourrait valoir des ennuis au site. Avez-vous signalé ? Il n'y a pas lieu d'avoir peur de dénoncer, dans un tel cas.
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Luc M
Luc M · il y a
Oui, Fred, j'ai dénoncé les propos d'Albert. Mais tu as raison, nous sommes toutes et tous tombés dans le panneau. Albert ne cherche qu'une seule chose : polémiquer sur des sujets où la discussion n'a pas sa place. Le mieux est de l'ignorer et il s'arrêtera.
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Elisabeth Marchand
Elisabeth Marchand · il y a
Fred dénoncer quiconque serait se mettre aux côtés de ceux qui l'ont fait à cette malheureuse époque.
Le mieux serait d'ignorer la personne qui ne plaît pas... la guerre cesserait faute de combattants.
Je suis agressée de façon virulente sur absolument tout ce que j'écris... ça glisse comme l'eau sur les plumes d'un canard...
Je veux juste préciser que j'ai eu de la famille déportée... et une phrase que j'ai mise n'a pas été effacée par mes soins (j'assurme encore mes propos) mais par un monsieur qui a supprimé sa réplique et ce qui la concernait...
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Mirliton
 Mirliton · il y a
Allons bon ! voilà les citoyens indignés assimilés aux "collabos" et les délinquants numériques "négationnistes" aux victimes de génocide...
On dirait que vous avez encore perdu une bonne occasion de vous taire, Elisabeth !
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Albert
 Albert · il y a
En temps de guerre j'éviterais de vous avoir pour voisins...
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Mirliton
 Mirliton · il y a
On ne choisit - hélas ! - pas plus ses voisins que sa famille, Albert.
Mais je ne vous balance pas, alors que vous êtes coupable ; pourquoi diable irais-je balancer un innocent ?
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Gladys
Gladys · il y a
Espèce de lâche
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Gladys
Gladys · il y a
Et voilà, Albert tient exactement le même discours
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Gladys
Gladys · il y a
S'il est vrai qu'elle a été effacée par inadvertance peux-tu l'expliquer clairement ici surtout pour Fred
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Albert
 Albert · il y a
Elle t'as dit qu'elle etait 100% d'accord avec moi et je la félicite pour son intelligence qui lui permet d'apprécier mes propos à leur juste valeur.
D'autres n'ont pas sa chance...
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Gladys
Gladys · il y a
Alors et ta phrase après les horreurs d'Albert ,celle qui disait : "d'accord avec toi à 100% Albert" Pourquoi l'as-tu effacée et tu trompes des gens bienveillants en les trompant ignominieusement mais moi , je ne suis pas dupe
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Gladys
Gladys · il y a
Je le redis ici, je le twisterai s'il fallait mais des gens comme vous deux je les poursuis partout
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Albert
 Albert · il y a
C'est pas Don Quichotte ton surnom...?
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
Et toi Darquier de Bellepoix ?
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Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Elisabeth ce qui se passe dépasse tout sens de l'entendement. Je pense que cela devient irrationnel et que je ne serais pas aussi patiente que toi. Maintenant en ce qui concerne Albert, je maintiens que le site qui laisse des propos (de telle sorte, je ne prononce plus le mot pour ne pas leur faire de publicité) sans réagir, se rend passible de sanctions aussi, et que c'est donc très grave si nous voulons toujours pouvoir conserver notre liberté d'expression sur le forum dans le cadre de la loi.
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Mirliton
 Mirliton · il y a
Voyez-vous, Fred, ce qui me désole le plus dans cette affaire, ce n'est pas les élucubrations nazillardes d'Albert, mais le fait que ceux qui osent s'en offusquer publiquement se comptent sur les doigts des deux mains, d'autant plus que ce lieu est censé être fréquenté par des "écrivains", les premiers qui devraient s'en émouvoir !
Qu'en sera-t-il demain, Fred ? je vous le demande !
Pauvre Short !... Pauvre France !... Pauvre monde !
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Albert
 Albert · il y a
Non... ce qui est désolant c'est que des pseudo ecrivains reclament la censure...
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Mirliton
 Mirliton · il y a
Il ne s'agit pas de censurer, mais d'interrompre la commission d'une infraction pénale
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Gladys
Gladys · il y a
Tu crains des sanctions mais penses-tu à ces millions de gens et tous ceux qui à l'image de " Manouchian" ont donné leur vie pour que tu sois là et tu as peur d'une sanction , je rêve
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Gladys
Gladys · il y a
Quant à toi , tu me déçois en te faisant complice de gens comme Elisabeth. Dans 50 ans ils seront au pouvoir, peut être bien avant et rien n'aura existé . Triste de la part d'une enseignante
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
pas besoin d'être une lumière pour être enseignante, sinon ça se verrait !
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Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
C'est tout ce que tu trouves à dire Eusmilus, attaquer les enseignants ? c'est pauvre ! Rien à voir avec le débat.
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Marie
Marie · il y a
Hum ! Moi, j'en ai rencontré des bien...
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Gladys
Gladys · il y a
Un modérateur digne de ce nom devrait le virer tout simplement lui et Elisabeth, d'accord à 100% avec lui et qui efface ses propos . Leurs propos seraient susceptibles d'être présentés devant une juridiction adéquate
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
tu crois que Short Edition se rendra compte un jour de ce genre de propos ? En tous cas s'ils veulent agir il le peuvent en relevant son IP. Je l'imagine convoqué à la police, en train de se pisser dessus; "tiens vous qui jouait les condescendants" sur ce site dont j'ai oublié le nom.... Short voilà c'est ça, alors maintenant, vous pleurez, mais monsieur c'est avant qu'il fallait pleurer sur votre bassesse, devant votre conscience, ne pas en avoir est une faute vous pensez bien ce que vous voulez mais le problème est de diffuser de tels propos eh oui en France on ne peut pas publier des affirmations notamment négationnistes, impunément....vous tombez sous le coup de la loi Gayssot; et votre candidate pour la présdientielle n'est pas encore élue... et là dîtes vous bien que dans ce commissariat, vous n'êtes pas devant la police de Vichy; ah non d'après ce que vous avez avancé sur Short vous n'auriez pas été un résistant contre l'ordre nazi. Bon vous avez un avocat ? Maître Jacob Lévy-Franck ? ;-)
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Gladys
Gladys · il y a
J'adore, tu es un rayon de soleil dans cette grisaille du moment
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
merci Gladys, lol !
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Albert
 Albert · il y a
Don Quichotte et son Sancho... Vous faites la paire...
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Luc M
Luc M · il y a
Moins littéraire mais très beau aussi
https://www.youtube.com/watch?v=ySZBnMukO8g
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Gladys
Gladys · il y a
Merci Luc , c'est magnifique cette chanson de Golman
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Gladys
Gladys · il y a
Merci pour Goldman, magnifique chanson qui me fait pleurer. Mais je vais revenir me bagarrer contre tous ces salopards qui nous pourrissent la vie et ont pris des millions de vies innocentes
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Albert
 Albert · il y a
les américains?
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
les Américains ont dû bombarder en effet, des villes allemandes, pour nous libérer du joug hitlérien et des civils sont morts, quelles ordures, alors qu' ils auraient dû sermoner seulement les troupes d'Hitler, le convaincre; comme en Serbie ils auraient dû juste engueuler Misosevic en 1999 pour lui dire que massacrer des musulmans yougoslaves, c'est pas bien, comme envers les Talibans leur dire ouh les vilains, arrêtez tout de suite !
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Albert
 Albert · il y a
T'en as oublié pas mal à mon avis... cherche ... fais un petit effort encore...
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
ouais c est vrai je n ai cité que les interventions justifiées des Américains mais concernant la 2nde guerre mondiale ils ont libéré la civilisation de l Europe de l ouest et étaient du bon côté cette fois lá. Toi à cette époque tu n aurais plus eu qu à fuir en Argentine, ou passer un séjour en prison à la Libération en chialent pour que ta pauvre personne ne soit pas traitée comme les Juifs par la Gestapo.
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Albert
 Albert · il y a
Justifiée... selon ton jugement personnel c'est à dire relatif à ta vision des choses, vision qui ne va pas bien loin il faut le dire...
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Coucou!
Coucou! · il y a
J'ai bien aimé le journal d'Anne Frank. J'ai également été très touchée par "au nom de tous les miens", qui raconte l'horreur des camps de concentration, mais surtout le courage de quelqu'un qui s'est battu jusqu'au bout. J'ai lu une version romancée du témoignage d'Arn Chorn-Pond "Ne tombe jamais", qui était tout aussi impressionnante. Il y a bien des gens qui ont montré leur bravoure en surmontant l'horreur.
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Albert
 Albert · il y a
pfff... t'as déja lu tout ça... mais qu'est ce qu'on va faire de toi?
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Elisabeth Marchand
Elisabeth Marchand · il y a
et, souvent, les personnes qui témoignent, touchées de près, font preuve d'une grande pudeur... pas de propos haineux... c'est très émouvant... ils remercient plutôt la vie qui les a préservés...
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Gladys
Gladys · il y a
Espèce de faux cul, tu as la trouille maintenant de tes positions négationnistes, pire que je le pensais, vraiment l'alter égo d'Albert + La peur maintenant
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Gladys
Gladys · il y a
Ne vous laissez pas abuser par les propos d'E , c'est exactement la même Que Albert mais plus lâche. Lisez bien ce qu'elle écrit( ils remercient la vie) et les millions de gens qui ont payé de leur vie , pas de risque pour elle. Elle met en doute l'histoire contemporaine à propos des jeunes filles qui écrivent sur leur triste sort dans certains pays
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Mirliton
 Mirliton · il y a
Pourquoi ne répondez-vous pas aux questions qu'on vous pose, Albert ?
Seriez-vous embarrassé ?
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Albert
 Albert · il y a
Quelle est ta question?
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Mirliton
 Mirliton · il y a
Croyez-vous ou non...
1) à la volonté des Nazis d'exterminer les Juifs ?
2) à leur mise en oeuvre de cette extermination par l'assassinat systématisé de plusieurs millions d'entre eux ?

N. B. : Je ne suis pas chasseur de négationnistes. Simplement, tous les mots échangés jusqu'ici n'ont pas permis d'éclaircir le fond de votre pensée qu'il me semble malsain de laisser dans l'ombre concernant un sujet de cette importance.
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Gladys
Gladys · il y a
Contrairement à vous, je pourchasse ces négationnistes ignobles
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Albert
 Albert · il y a
C'est faire des procès d'intention...Comment puis je savoir quelles sont tes intentions?
Mais si tu as des elements concrets en ce sens je les admettrai.
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Mirliton
 Mirliton · il y a
Je ne vous fais pas de procès d'intention ( je ne vous accuse de rien ), au contraire, je cherche à connaître la vôtre pour, justement, ne pas vous en faire.
Plus bas, vous invoquiez le manque de place pour éluder ces questions ; maintenant, un procès d'intention, soit un raisonnement fallacieux développé dans l'intention de vous discréditer.
Or, je n'argumente pas contre vous mais vous pose seulement des questions, simplement pour connaître votre opinion sur le sujet autour duquel vous tournez sans jamais la déclarer.
Ne croyez-vous pas, Albert, que le temps est venu de le faire ?
Car enfin ! quel est le sens de la participation à un débat en l'absence d'opinion déclarée ?
On vous connaissait franc et direct, ne soyez pas sournois et rampant !
Alors, clairement, une bonne fois pour toutes, répondez Albert !
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Gladys
Gladys · il y a
Par sa réponse, vous abez le profil net du personnage. Il n'ira pas plus loin, incapable d'argumenter. Il lui faut pour cela consulter les négationnistes du net qui pullulent et en particulier pour lui un seul . Demandez-lui; il en fait son gourou
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Gladys
Gladys · il y a
Oui , à mon avis, c'est une écrivaine importante pour la portée de son récit ;
Ce n'est pas l'avis de tous et surtout pas d'Elisabeth qui elle, est une grande comme chacun sait
Ne parlons même pas de son ami, Albert dit Bébert du bar du coin, vas voir ses écrits ici
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
je n'ai pas lu Anne Franck mais je sais qu'elle a été cachée des nazis qui ont fini par la déporter et la laisser mourir du typhus car juive. Elle qui croyait que personne ne s'intéresserait à ce qu'écrit une jeune adolescente, son journal est une oeuvre les plus lues au monde !
Des Anne Franck, maintenant il y a en a un peu partout en Afrique et en Asie, contre des dictateurs, des intégristes sanguinaires, des guerres..
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Elisabeth Marchand
Elisabeth Marchand · il y a
Tu crois qu'elles écrivent?? Non...
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Albert
 Albert · il y a
Sinon elles dessinent....
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Gladys
Gladys · il y a
Bien sûr qu'elles écrivent espèce d'ignorante
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
ben peut être une écolière qui racontent dans son cahier intime, les méchants barbus Talibans qui veulent tuer ses parents, parce qu'opposés à eux ou cette Congolaise qui voient des milices armées qui risquent de la violer et de la tuer..
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Coucou!
Coucou! · il y a
Malala Yousafsaï, elle donne des discours. Ca marche aussi. Et on la connaît durant sa vie, pas après.
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Gladys
Gladys · il y a
https://youtu.be/xGZ1lnwwYfs
Et celle-ci est mal écrite hein Bébert
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Marie
Marie · il y a
Qui connaît aujourd'hui le groupe Manouchian ?
À rapprocher du sublime poème d'Eluard : "Avis".
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Gladys
Gladys · il y a
Marie , je crois que c'est le groupe " Manoukian" , je vais me rafraichir la mémoire avec "Eluard" merci
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
place Manouchian dans ma ville
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Gobu
Gobu · il y a
Manouchian.
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Marie
Marie · il y a
Oui, je viens de vérifier ; je pensais que c'était une simple question de graphie et que CH valait K. Merci.
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
et moi qui croyais que K valait cheval, mais CHut ! ;-)
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Marie
Marie · il y a
;-)))
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Albert
 Albert · il y a
Une chanson écrite pour les resistants de la 25eme heure...
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Marie
Marie · il y a
Tu ne peux pas dire cela, Albert.
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Albert
 Albert · il y a
Ben attends... les chansons sont des chansons. Pas grand chose à voir avec la réalite. C'est de la littérature, du fantasme, de la masturbation.
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Marie
Marie · il y a
Non, pas du tout,: le texte d'Aragon chanté par Ferré et d'autres ne fait que reprendre l'épisode fameux du groupe Manouchian. Il y a la dernière lettre de Manouchian, le poème chanté que Ferré en a tiré, le poème d'Eluard : "Avis", etc.
Lis là-dessus. Moi non plus, je ne savais pas à une certaine époque. C'est la réalité vraie, Albert ! C'est l'Histoire simplement.
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Gladys
Gladys · il y a
https://youtu.be/3k8VsijdTwo je viens d'envoyer ç à Albert et son amie Elisabeth Marchand d'accord avec lui , ce qui ne m'étonne pas
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
Très beau poème d'Aragon ! C'est quelqu'un qui avait quelque chose à dire, l'humanité broyée celle des héros étrangers qui ont défendu la Civilisation pour la France.
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Sylvie Talant
Sylvie Talant · il y a
Aragon, en plus du fait d'être vendu à l'URSS dictatoriale de l'époque était loin d'être qq d'irréprochable dans son quotidien. Un hypocrite :. " les yeux d'Elsa ", et mon oeil ? bel alibi que cette malheureuse Elsa.
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Gladys
Gladys · il y a
Cette minus qui se permet de juger de la qualité artistique d'un monument de la littérature et de la poésie du 20eme, on rêve ou plutôt on comprend ce que valent ces deux là; elle et Albert
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Albert
 Albert · il y a
Dans quelques temps tu me mangeras dans la main toi...
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Marie
Marie · il y a
Je fais la différence entre l'homme avec ses failles politiques (parce que sa vie privée est la sienne...) et le grand poète.
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Luc M
Luc M · il y a
Moi je suis (toujours) d'accord avec toi, Marie. Si l'on devait "éliminer" tous les artistes qui ne sont pas irréprochables, il n'y aurait plus grand-monde. L'artiste, surtout quand il a du génie, est souvent quelqu'un de plus ou moins "déviant", hors norme, qui ne s'occupe pas de sa famille etc... Céline est l'exemple le plus connu, mais que dire de Picasso ? Rimbaud était une petite frappe, un type des plus vicieux (lire l’excellente biographie sur Verlaine de Henri Troyat). Et Verlaine lui même était une sorte de pauvre type.( alcoolo, incapable de prendre la moindre décision, totalement soumis à Rimbaud).
Et puis, politiquement par contre, la plupart des artistes sont d'un conformisme effarant : toujours à gauche, toujours dans le sens du vent. Le communisme était "à la mode" il y a quelques décennies et tous, ou presque, s'y sont engouffrés. ( en oubliant ensuite de faire leur mea culpa). Le mieux est de les lire, d'admirer leurs œuvres et pour le reste...Rousseau a abandonné ses enfants, comme on le sait, Voltaire avait des parts dans la compagnie des Indes (esclavagisme) etc, etc...Et là c'est encore pire: cela signifie ce que j'écris, je n'y crois pas ou je joue la comédie. On a le même phénomène aujourd'hui. Hypocrisie, hypocrisie, toujours et encore...
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Gladys
Gladys · il y a
Pour s'en tenir aux auteurs les plus récents bien que je connaisse parfaitement les écrits des auteurs du 18eme, je citerai Céline dont on ne détaille plus ses divagations politiques et son comportement durant la guerre 40, il a en qualité d'écrivain, révolutionné toute la littérature de 20 eme. Il est incontournable et à son sujet, j'ai dévalisé des bibliothèques à la recherche de manuscrits non connus et toujours diffusés sous le manteau à l'heure actuelle
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Albert
 Albert · il y a
Ah... je vois; grave conflit intérieur...
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Gladys
Gladys · il y a
Tu donnes vraiment du miel à des énergumènes du genre Albert, c'est désolant
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Gladys
Gladys · il y a
Tu peux y ajouter "Giono" avec son slogan(travail, famille ,patrie) ça ne rappelle rien ? C'est pourtant un de mes auteurs préférés
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Gladys
Gladys · il y a
Je l'ai déjà dit et le répète: Aragon est un des meilleurs écrivains et poète du 20 eme siècle sinon le meilleur
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Albert
 Albert · il y a
connais pas Aragon... donne moi son meilleur poeme que je voie...
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Gladys
Gladys · il y a
Tu as lu la réflexion du sieur Albert à propos d'Aragon et son hommage aux résistants des " MOI"
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Elisabeth Marchand
Elisabeth Marchand · il y a
J'en connais qui ont vérouillé leur topic à cause de Gladys, surnommé le Troll... le mieux est d'ignorer cette personne, ce que je vais faire dès à présent...
Arnaud, bien sûr qu'Anne Frank est importante pour ce qu'elle a relaté de sa vie et de son époque... maintenant, le terme "d'écrivain" lui convient-il?
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Gladys
Gladys · il y a
D'autres surnomment Elisabeth la bébette
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Gladys
Gladys · il y a
Elisabeth est une écrivaine mais pas Anne Frank, mieux vaut en rire de crainte d'en pleurer
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Albert
 Albert · il y a
Ca se discute...
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Zutalor!
Zutalor! · il y a
Une chanson "habitée" à partir des visions poétiques et altruistes de J.F. qui, lui aussi, a failli partir "en vacances" sans retour.
On préfère mille fois entendre des choses comme ça que d'autres.
Aurais-tu vu ce film ?
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19567610&cfilm=241763.html
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Gladys
Gladys · il y a
C'est la quantité négligeable du site, la nullité le sieur ci-dessous
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Albert
 Albert · il y a
C'est pas une bonne chanson en plus...
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Marie
Marie · il y a
On ne peut pas aujourd'hui ignorer cette chanson, pas plus que le film éponyme.
Aucun des miens n'a été déporté, ils se sont battus simplement, mais je fais sans doute partie de la dernière génération qui a vu, enfant, des numéros matricules de déportation sur les bras de certains de nos amis ou relations.
Ne jamais oublier.
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Zutalor!
Zutalor! · il y a
Pareil que toi (excuse-moi, c'est peut-être parce que nous devons être de la même génération ou proche). Tu permets que je te fasse découvrir une chanson que j'adore ?
https://www.youtube.com/watch?v=d9rIUg4p1nQ
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Marie
Marie · il y a
Presque proche, Z ! À peine ! Tu parles à une femme, gentleman !
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Zutalor!
Zutalor! · il y a
Je corrige : je suis de la même génération que toi, celle qui, même si elle ne l'avait pas vécu, a souffert du poids d'un passé immédiat effroyablement lourd.
Mes hommages, Lady M.
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Marie
Marie · il y a
Qu'il peut être charmant !
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Zutalor!
Zutalor! · il y a
Ha ha ha !
(Traducté "en vie de notre temps" suit)
:O))
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Gladys
Gladys · il y a
Grand talent Sarah!
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Gladys
Gladys · il y a
Oui Marie, j'ai rencontré un homme marqué par cet infâme No, j'étais pétrifiée, j'ai bafouillé, ça me glace cette barbarie! comment peut-on infliger de telles infamies à ses semblables
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Marie
Marie · il y a
Ce que les hommes peuvent faire à d'autres humains est tout simplement épouvantable, depuis toujours et, on peut le craindre, pour longtemps !
Merci, Gladys, pour ton témoignage !
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Bengourion
Bengourion · il y a
Excellent Jean Ferrant, il faut écrire sur lui et sur Pablo !
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Marie
Marie · il y a
Jean Ferrat et Pablo Neruda, je prècise pour Albert.
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Albert
 Albert · il y a
Pablo c'est plus que nul...
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Bengourion
Bengourion · il y a
Neruda tout de même !
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Albert
 Albert · il y a
Je pensais picasso....
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Gladys
Gladys · il y a
Comme si tu pouvais connaitre la peinture avec ton inculture
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Albert
 Albert · il y a
Dis moi voir ce que le "génie" de picasso t'as apporté...
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Sylvie Talant
Sylvie Talant · il y a
Picasso peignait assez correctement à ses débuts.
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Albert
 Albert · il y a
Oui mais c'est pas ce qui l'a rendu celebre... J'attends toujours de savoir ce que le génie de Picasso a apporté à Gladys... peut etre saurons nous un jour...
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Gladys
Gladys · il y a
Qu'est ce que ça t'apporte de venir vomir sur des gens remarquables ici. Tiens ton ami Soral est passé ç la téloche, tu l'as vu
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Albert
 Albert · il y a
Ali Soral?
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Albert
 Albert · il y a
En quoi sont ils remarquables? Peux tu me le dire?
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Gladys
Gladys · il y a
Kif Kif ,2 génies et toi un minus
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Gladys
Gladys · il y a
Picasso le plus grand peintre du 20eme siècle sans discussion possible
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Gladys
Gladys · il y a
Ne pas oublier qu'Albert fait du coloriage. Il a un livre du maréchal à colorier mais c'est difficile pour lui
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Gladys
Gladys · il y a
Chaque matin au réveil, au pied du lit , il chante: Maréchal ,nous voilà !
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Albert
 Albert · il y a
Oui ... faut dire que t'es surement une grande resistante... toi qui gobe tous les poncifs du moment...
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Sylvie Talant
Sylvie Talant · il y a
Les poncifs du moment sur le web facebookisant c'est de croire dur comme fer que le FN va protéger la France des agissements de Daech alors que la candidate rêvée par Daech pour la présidentielle est comme par hasard celle du FN.
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Albert
 Albert · il y a
Ben faut dire que jusqu'à present les musulmans ont voté socialistes, lesquels leur faisaient des tas de concessions pour obtenir leurs votes.
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Albert
 Albert · il y a
pfff... tu serais bien incapable de me dire ce qu'ils ont de génial par rapport à moi...
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Gladys
Gladys · il y a
Qui Picasso ? De toutes façons, étant donné tes très faibles capacités intellectuelles , ils sont facilement repérable par rapport à toi
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Gladys
Gladys · il y a
Tu ne sais même pas qui est Pablo Néruda, tu ne l'as pas lu ça c'est sûr
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Albert
 Albert · il y a
Neruda non connais pas...
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Marie
Marie · il y a
Que voilà un bon projet de lecture !
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Oriel
Oriel · il y a
Combien d'ANNE FRANK encore aujourd'hui?....
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Patrick Peronne
Patrick Peronne · il y a
Bien évidemment, je suis un lecteur et un admirateur d'Anne Frank depuis plus de 50 ans, comme je le suis d'Hélène Berr, d'Etty Hillesum (emprisonnée à Westerbork en même temps qu'Anne) et de tant d'autres grandes figures féminines et masculines qui ont eu leur vie brisée par la machine infernale du Nazisme.
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Emerillon
Emerillon · il y a
Oui, il y a Sophie SCHOLL, autre grande figure de la résistance au nazisme qui m'a inspiré, elle aussi :

Sophie au défi

Les tracts s'envolent
En catimini les Scholl
Epaule contre épaule
Les marches dégringolent
Il est fou elle est folle

Dans l'université
Ils se sont hâtés
Sans être soupçonnés
Erreur
Un sbire a surpris
Le frère et la soeur
Le concierge crie
L'alerte est donnée

Les voilà encerclés
Les voilà menottés

lls ont osé
Dénoncer
La mort
Le sort
Le sang
Des innocents
Des soldats sacrifiés
Des Juifs assassinés
Elle a osé
Refuser
De se rétracter

Inique, la sentence
Perpétrée à l'avance
Ravit son espérance
Et pour expulser
De ce trop libre esprit
Les rêves interdits
La lame s'est abattue

Ainsi Sophie s'est tue.

En hommage à Sophie Magdalena Scholl, étudiante allemande résistante au nazisme, guillotinée avec son frère le 23 février 1943 à Munich à l'âge de 22 ans.

Emerillon
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Patrick Peronne
Patrick Peronne · il y a
Résistante allemande appartenant au groupe "La Rose Blanche". Une belle figure... dont on parle très peu. Des livres et un film lui ont été consacrés. A découvrir !
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Gladys
Gladys · il y a
Des héros ces deux jeunes allemands! trop mal connus en effet. Résister de cette façon dans un pays nazifié à cet âge est d'un courage et une détermination admirables à tout jamais
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Marie
Marie · il y a
Anne Franck m'intéresse ; j'ai lu son Journal si émouvant, si intelligent, il y a déjà longtemps ; je l'ai fait lire. Et à Amsterdam j'ai tout fait pour visiter la fameuse annexe, beaucoup plus bouleversante que tout ce que j'avais pu imaginer.
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Coucou!
Coucou! · il y a
J'ai lu son journal. Vivre ainsi, est-ce vivre? Grâce à son témoignage, ça n'a pas été vain.
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Virgo34
Virgo34 · il y a
Oui, il faut le faire lire à des ados. Ça les touche doublement.
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Albert
 Albert · il y a
Oui et puis quoi...? ça n'a pas rendu Gladys meilleure pour autant.
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Gladys
Gladys · il y a
Les fachos débiles (pléonasmes) sont des gens bons( jambons de porc) il sent le lisier l'Albert
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Marie
Marie · il y a
Exact !
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Marie
Marie · il y a
Le désordre chronologique des réponses donne un effet surréaliste à ces "échanges". Gladys et Virgo, je répondais évidemment à Virgo il y a 4 jours.
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Gladys
Gladys · il y a
Tkt Marie, j'ai compris
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Albert
 Albert · il y a
Pour une fois ...
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Gladys
Gladys · il y a
Toi le minus va voir ton grand penseur Boris
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Albert
 Albert · il y a
J'attends avec impatience sa prochaine video...
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Arnaud Gérard
Arnaud Gérard · il y a
Si Anne Frank n'intéresse personne, tant pis. Ca ne me surprend pas dans un pays où Marine Le Pen ne sera bientôt pas loin d'être présidente...
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Marie
Marie · il y a
Je crois que tu ne peux plus vraiment penser que ta rubrique n'intéresse personne !
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
Le Pen en effet n'aime pas les rappels de l'histoire; surtout que son père a répété plusieurs fois son mépris pour les victimes de la Shoah et que derrière Marine il y a 3 des vieux amis d'elle, d'authentiques nostalgiques du III ième Reich, bras tendus et coup de poing dans les manifestations; comme on vient de le voir hier soir dans Envoyé Spécial;
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Albert
 Albert · il y a
Décidemment que ce soit en politique ou en climatique ta vie n'est que fantasmes...
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Eusmilus bidentatus
 Eusmilus bidentatus · il y a
c'est vrai Le Pen n'a jamais eu de paroles niant la réalité de la Shoah et derrière Marine il n'y a que des gens honnêtes style Chatillon qui n'ont jamais été au GUD;-) D'ailleurs Chatillon est d'une grande probité concernant la gestion de son agence de communication ;-)
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Gladys
Gladys · il y a
Et sa fille est du même tonneau en privé
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Albert
 Albert · il y a
c'est plus du fantasme, c'est de l'hystérie...
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Emerillon
Emerillon · il y a
Si, elle m'intéresse. Voici un poème sur son désir inassouvi de liberté.

Anne Frank au vasistas

Le front collé au vasistas
Elle plonge dans l’espace
Interdit, azur tenace,
Bulle de grâce.

Que la vitre se fracasse
Sur l’inconcevable disgrâce
Oh fuir l’inique farce
Et voler vers l’audace !

Etranglée dans la nasse
Elle et toute sa race
Que l’étoile, sinistre garce,
Ecarte, tue, efface.

Cauchemar. Le cri perce la masse
Du toit. Le doigt sur la culasse
Les bottés ont levé la face
Vers le vasistas.

Piégée dedans la place
Par la griffe des rapaces
Avec les siens, hélas!
Elle part sous la menace

Le saphir que l’espoir enchâsse
Sa mémoire en grave la trace
Tandis qu’on les entasse
Vers un ailleurs de glace.
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Gladys
Gladys · il y a
Bravo et merci pour nous tous, c'est magnifique , très touchée!
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Emerillon
Emerillon · il y a
C'est sympa un retour plus d'un mois après. Merci Gladys.
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Zutalor!
Zutalor! · il y a
Tardivement aussi : sentiments partagés, juste ce qu'il a dû se passer.
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Marie
Marie · il y a
De qui est le poème ? De vous ? C'est très beau et terriblement proche de la réalité !
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Emerillon
Emerillon · il y a
Oui c'est de moi. Merci de votre appréciation.
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Marie
Marie · il y a
Alors, merci à vous !
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