Forum | Le Tripot

Le présent existe-t-il?

Gladys
Gladys · il y a
Je voudrais lancer une discussion sur le temps présent que je ne parviens pas à retenir. Pouvez-vous m'aider lol

Pour poster des commentaires,
Fred
Fred · il y a
la méditation donne pas mal de réponses a cette question,mais c'est du ressenti difficile d'y mettre des mots.Passé, présent, avenir tout est lié,un peu comme un biotope
Luc M
Luc M · il y a
Désolé mais je n'ai pas le temps!
Gladys
Gladys · il y a
Saint Richard
Range ton dard
Gladys
Gladys · il y a
Saint Richard
quel bazar
Mapie
Mapie · il y a
À la saint Richard
Bois un petit Ricard!
Gladys
Gladys · il y a
Aujourd'hui c'est la Saint Richard, à vos claviers!!!
Elisabeth Marchand
Elisabeth Marchand · il y a
"Aujourd'hui sera hier demain"... si ça peut aider!!
Gladys
Gladys · il y a
Aspirine aspirine stp
Albert
 Albert · il y a
L'autre jour à 3h il était 2h...
Gladys
Gladys · il y a
Qui êtes-vous pour vous permettre une telle impertinence
Matheo de Bruvisso
Matheo de Bruvisso · il y a
Mais c'est bien ce qu'on vous demande !
Matheo de Bruvisso
Matheo de Bruvisso · il y a
Est-ce qu'on aura le droit de connaître la véritable identité de Gladys à la fin des temps ?
Ted
Ted · il y a
Après toutes ces discussions, je vois ce qui vous angoisse Gladys: le temps qui passe et que l'on ne retrouvera jamais.
Deux conseils:
1) Ecouter cette chanson de Barbara: https://www.youtube.com/watch?v=-DMksXJCyMI
2) Regarder la série complète de Dr Who. Ça parle des "maitres du temps". Le Dr Who voyage dans son vaisseau (une cabine bleue) à travers l'espace et le temps. Il peut aller et venir dans le temps et dans l'espace à l'aide de cet engin nommé "Tardis"
Gladys
Gladys · il y a
Merci Ted, je connais tout ça mais je suis angoissée par le sablier qui ne s'enraye jamais
Gladys
Gladys · il y a
Merci Albert
Albert
 Albert · il y a
On peut pas t'aider à le retenir mais on peut t'aider à le passer...
Albert
 Albert · il y a
Enfin ceux qui ont du temps à perdre...
Albert
 Albert · il y a
Ou qui ont tout leur temps...
Ted
Ted · il y a
Le temps le temps, le temps et rien d'autre, le tien le mien celui qu'on veut notre...
Gladys
Gladys · il y a
Avec le temps
Tout s'en va
Gladys
Gladys · il y a
Avec le temps va
Tout s'en va
Albert
 Albert · il y a
Non... Seulement avec la mort...
Albert
 Albert · il y a
Mais la mort c'est une future vie.
Gladys
Gladys · il y a
Faut y croire
Albert
 Albert · il y a
Ce n'est pas une question de croyance, c'est une certitude.
Gladys
Gladys · il y a
Renacé, Peux-tu nous faire un dessin comme l'a fait jadis le grand physicien Edmond Lipédus dans son fameux recueil illisible pour les profanes, le non-initiés
Gladys
Gladys · il y a
Bref tu ne parviens pas à théoriser par des circonvolutions vaseuses la vérité de mon propos ça me désole
Gladys
Gladys · il y a
Mais tu ne prouves absolument pas l'arrêt absolu du temps, tu le relativises, bien sûr la théorie d'Einstein l'a démontré mais ce n'est que relatif, avoue-le nom d'une pipe
Ted
Ted · il y a
Tu souhaitais discuter sur le temps présent que l'on ne sait pas retenir.
Sous-entendu: le temps présent serait par nature impalpable, non percevable, bref inexistant puisque déjà passé quand on en parle.
Je réponds que le présent existe bel et bien.
On pourrait également parlé du chat à la fois mort et vivant quand on le met dans une boite pour ne plus le voir. Mais là, je ne maitrise pas assez pour tenter une démo.
Albert
 Albert · il y a
Le temps ne s'arrete qu'à la mort...
Sylvie Talant
Sylvie Talant · il y a
A notre mort nous chutons irrémédiablement dans le passé.
Gladys
Gladys · il y a
C"est là que la pipe tombe tombe
Albert
 Albert · il y a
pipe...pipe... ça m'dit quelque chose...
Gladys
Gladys · il y a
Oui pipe en bois de bruyère
Albert
 Albert · il y a
Ca se fait encore?
Gladys
Gladys · il y a
ok Ted mais je veux qu'on admette que le temps présent n'existe pas
Mapie
Mapie · il y a
en classe il existe ... prèsent!
Gladys
Gladys · il y a
Justement Mapie c'est une imposture
Mapie
Mapie · il y a
Ah Ben si on commence à parler d'absentéisme des présents ...
Ted
Ted · il y a
Je réponds. Mais attention: migraine en vue O))

D'un point de vue scientifique, le présent existe, a existé et existera. L'espace temps explique que plus on va vite, moins le temps passe vite. Cela a été prouvé dans les années 70 à l'aide d'une horloge atomique embarquée dans un avion et d'une horloge atomique restée au sol. Les deux horloges étaient désynchronisées de quelques milliardièmes de secondes à l'arrivée.

D'où des théories ultérieures tournant autour du temps qui ne passe pas de la même façon pour tout le monde. Prenons l'exemple d'un pain qu'il faudrait couper en tranches (ce pain représente l'univers). Chaque tranche étant une tranche de vie, un instant T.
Le réflexe de la personne qui coupe ce pain en tranche est de couper des tranches parallèles et perpendiculaires au pain.
Chaque point situé sur la tranche représente le présent.
Mais comme je l'écrivais un peu plus haut: le temps ne passe pas de la même façon pour tout le monde. Pour couper une tranche de ce pain en passant par un présent commun à deux personnes (une restée sur Terre et l'autre voyageant rapidement) il faut nécessairement couper une tranche de biais.
L'angle de cette tranche n'est alors plus parallèle aux autres tranches. L'angle formé entre deux tranches englobe alors des moments passés. Sur deux tranche de pain, cet angle est infime. Mais je te rappelle que ce pain est censé représenter l'univers. A l'échelle de l'univers cet angle part vers l'infini et il englobe une échelle de temps infinie.
Donc oui: le présent existe. J'ajoute que le passé existe et que le futur aussi. Il faut concevoir l'espace dans toutes ses dimensions. Y compris celle du temps.

Je vais me prendre une aspirine O))
Gladys
Gladys · il y a
Mais ne dis pas : je réponds car c'est faux archi-faux et Cie
Ted
Ted · il y a
On peut en débattre O))
Gladys
Gladys · il y a
Tu as répondu yes
Albert
 Albert · il y a
Comparaison n'est pas raison...
Gladys
Gladys · il y a
Oui mais la raison peut se comparer en en seul mot
Mapie
Mapie · il y a
J'ai rien capté, avec ted on s'en paye une bonne tranche!;))))
Albert
 Albert · il y a
IL t'avait prévenue...: migraine en vue!
Ted
Ted · il y a
Ce texte très court écrit il y a deux ans répond à ton questionnement.
http://short-edition.com/oeuvre/tres-tres-court/dormez-d-ici-la

Extrait:
A peine êtes vous levé que le chrono défile.
Ce soir, il aura fait deux tours et rien ne l'arrêtera.
...
Mapie
Mapie · il y a
Ben s'il a plus de pile ton chrono ...
Ted
Ted · il y a
Argument recevable O))
Gecko Bleu
Gecko Bleu · il y a
Le problème avec le présent, c'est que si on y réfléchi trop, il devient vite passé ou futur....
Sans oublier qu'hier, demain c'est aujourd'hui...
Gladys
Gladys · il y a
Même sans réfléchir il passe de suite, jamais d'arrêt dans le temps donc le présent n'existe pas
Gladys
Gladys · il y a
à moins que l'on dise un temps qu'on détermine soi-même, par exemple:1 jour mais pour la réalité il en va autrement
T. Siram
T. Siram · il y a
Oui, le présent existe !
C'est le cadeau que l'on offre à l'instant même au présent... les absents ayant toujours tort...
Gladys
Gladys · il y a
Bravo! oui dans ce sens. Toutefois, ce présent a été offert dans le passé
T. Siram
T. Siram · il y a
Merci... Marie.
Gladys
Gladys · il y a
Je recherche des compagnes(compagnons) pour m'aider à écrire une demande de constitution d'un texte destiné au gouvernement dans le but de créer un ministère du "temps" Qu'en pensez-vous ?!
Mapie
Mapie · il y a
Y a pas une réponse dans Alice au pays des merveilles?
Gladys
Gladys · il y a
Aide-moi au lieu de dire des bêtises
Mapie
Mapie · il y a
Gladys ... je suppute que vous n êtes pas Gladys ;)
Un homme
Ah ce short
Qu on se marre
Gladys
Gladys · il y a
Mais c'est tout de même le prénom que m'ont donné mes parents sans mon consentement et y aurait-il un usurpateur ...sus à lui !!!
Mapie
Mapie · il y a
J en suis par votre réponse , con vaincu ( remarquez que je n ai pas ajoute de e )
En tout cas je garde ce prénom pour mon prochain roman
" l usurpatrice "
Gladys
Gladys · il y a
Je te relis et je m'aperçois que tu te définis comme un homme, serais-tu de la gent masculine?
Mapie
Mapie · il y a
Nope
Gladys
Gladys · il y a
Je serai ta première lectrice, allez au boulot !
Mapie
Mapie · il y a
La pour l'instant je vais faire des spaghettis aux fruits de mer ;)
Albert
 Albert · il y a
Enfin une parole sensée...
Gladys
Gladys · il y a
Pour ta petite famille, quelle chance ils ont! de t'avoir je veux dire
Mapie
Mapie · il y a
Et maintenant je vais au ciné :)))
La beeelllle et la beeeeeete
Gladys
Gladys · il y a
A mon avis ,tu n'as rien du con vaincu comme tu l'écris bien au contraire
Matheo de Bruvisso
Matheo de Bruvisso · il y a
Ce ministère existe. Je les ai déjà appelé souvent mais je tombe toujours sur un répondeur qui dit de rappeler plus tard.
Gladys
Gladys · il y a
Et voilà j'ai le même problème enfin j'avais car le temps a passé
Gladys
Gladys · il y a
On me croit belle en voyant cette photo qui date de 2 années en arrière. Je vis maintenant cloitrée dans une petite pièce de 3m sur 4. J'ai arrêté la pendule à 9h mais je suis consciente du temps extérieur qui file à toute allure. Je mange un petit repas de pain et d'eau chaque jour et je me sens bien. Je voudrais écrire un texte mais ma pauvre tête est vide et les idées s'envolent au gré de mes explorations intellectuelles et pérégrinations infructueuses
Matheo de Bruvisso
Matheo de Bruvisso · il y a
Faites-vous des grosses tartines de temps, c'est délicieux.
Gladys
Gladys · il y a
Plus prosaïquement, je n'ai que du pain !
Gladys
Gladys · il y a
Je suis angoissée par cette fuite du temps, je me vois vieille, moi qui ne suis plus toute jeune
Matheo de Bruvisso
Matheo de Bruvisso · il y a
Regardez ailleurs ! Aucune autre solution. Vous vieillirez, votre peau ramollira, vos chairs tomberont, vos os se briseront et vous retournerez poussière, parmi les étoiles. Mais pour l'instant tout va bien, alors vivez au lieu de mourir en permanence !
Gladys
Gladys · il y a
Oui Mathéo l'instant est définissable lui!
Gladys
Gladys · il y a
merci Matheo, je vais suivre vos conseils et je vais de pas m'acheter un pot de rillettes pour agrémenter mon pain rassi. Quelle belle journée en perspective grâce à vous
Matheo de Bruvisso
Matheo de Bruvisso · il y a
Youpi !!! Des bonnes rillettes hein ! Pas un truc dégueulasse de supermarché !
Gladys
Gladys · il y a
Ah non je vais chez mon copain , le vieux Asiz, l'épicier hallal du coin
Matheo de Bruvisso
Matheo de Bruvisso · il y a
Le porc hallal y'a rien de meilleur
Gladys
Gladys · il y a
Vous parlez du devenir mais c'est le futur inconnu et le présent dans tout ça ???
Matheo de Bruvisso
Matheo de Bruvisso · il y a
Heureusement que le futur est inconnu ! Et le présent, je n'ai rien d'autre à en dire sans répéter les philosophes, rabâcher les carpe diem et les Parménide, les Bergson et les Einstein... la question du temps n'a pas de réponse qui permette de lui échapper. On va tous crever et c'est très bien comme ça. Détachez les yeux de la pendule et tout ira bien ! Puis mal.
Gladys
Gladys · il y a
Votre réponse m'encourage, je reprends du poil de la bête et le pain aux rillettes va m'y aider merci
Matheo de Bruvisso
Matheo de Bruvisso · il y a
Je propose une autre vision. Plutôt que de parler d'un présent insaisissable, impermanent, peut-être pourrait-on au contraire le considérer comme la seule permanence. Le présent c'est le devenir qui ne s'arrête jamais. Dans l'impermanence souvent citée ici, la conscience du présent se confond avec celle d'un passé très proche. Mais le moment de conscience est bien présent et c'est notre seul lien "conscient" avec lui. Je veux dire que le physique est dans un présent et le métaphysique dans un autre. Notre seul accès "conscient" au présent est métaphysique et il trouve sa consistance dans le fait même de "penser", pas dans le "penser à". Et notre corps, dans son présent, ne nous est pas accessible en pensée, mais il est bien là quelque part dans le temps, à un endroit où nous ne le pensons pas. Le seul moyen de vivre au présent, c'est donc de ne surtout pas y penser. Par exemple, dans la transe, quand le physique et le métaphysique paraissent sur deux plans différents, c'est en fait qu'il se rejoignent en brisant le pont qui les uni. (simple hypothèse, piste à explorer !)
Gladys
Gladys · il y a
D'accord avec vous mais le fait de penser éloigne le présent instantanément. On ne maitrise rien ,c'est angoissant. J'ai arrêté ma pendule de la pièce où je vis recluse...aidez-moi SVP
Mapie
Mapie · il y a
J espère que tu as une clé ;)
Gladys
Gladys · il y a
Oui tkt mais je ne la retrouve pas , c'est perturbant! je vais passer par la fenêtre
Gladys
Gladys · il y a
Vive Sainte Alexandrine
La femme sans poitrine
Scribouille
Scribouille · il y a
La méditation aide à vivre " ici et maintenant". Le passé est terminé, le futur indéterminé. Seul compte aujourd'hui, ici et maintenant. Dans 1 minute, quand j'aurai quitté le forum, mon présent sera un autre moment.
la méditation a changé ma vie. En plus, çà se pratique n'importe où et c'est gratuit. Enjoy !
Gladys
Gladys · il y a
C'est quoi "ici et maintenant" je ne comprends pas du tout, pourquoi dites-vous dans un minute ça n'a pas de sens
Gladys
Gladys · il y a
Il m'arrive de méditer tout en sachant que le temps continue sa marche inexorable
Scribouille
Scribouille · il y a
Ce que je voulais dire, c'est que j'essaie de vivre l'instant présent sans me laisser "polluer" par le passé et sans m'inquiéter du futur ( là c'est parfois compliqué).
Je me concentre sur cette conversation là maintenant. Et puis quand je retournerai à mon bouquin, je serai totalement à mon histoire sans me préoccuper de ce qui se dit sur le forum.
C'est un peu simpliste, je sais....
Gladys
Gladys · il y a
Belle et bonne philosophie Sribouille, je comprends très bien mais la question que je me pose que je pose ets une question de fond sur le temps présent en tout cas merci beaucoup de perdre du temps avec moi
Marie
Marie · il y a
Hélas : "on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve" !
Gladys
Gladys · il y a
Ben si Marie, je me suis baignée souvent dans la même rivière polluée par ailleurs mais c'est un détail de l'histoire comme dit le borgne
Marie
Marie · il y a
Image du temps qui passe inexorablement. Tu t'es baignée au même endroit mais pas dans la même eau.
Gladys
Gladys · il y a
Alors c'est quoi le présent Marie
Chironimo
Chironimo · il y a
le présent? mais ce n'est que l'avant-veille du jour qui suit celui d'après!
Bruno63
Bruno63 · il y a
De toutes façons, la vie se conjugue à l'imparfait, la plupart du temps ;-)
Gladys
Gladys · il y a
C'est vrai Bruno mais n'empêche que le présent devrait être supprimé puisqu'il n'existe pas
Gladys
Gladys · il y a
Je milite pour sa suppression
Sylvie Talant
Sylvie Talant · il y a
On glose beaucoup sur l'évanescence du présent mais le passé et le futur ne sont pas plus tangibles.
Gladys
Gladys · il y a
Enfin une réponse intelligente sensée
Mapie
Mapie · il y a
Sympa pour les autres !!! ;)
Mapie
Mapie · il y a
Pourquoi vouloir retenir ce qui ne peut l être ....tout est mouvement et impermanence ... rien n est fixé , ç est comme si tu voulais retenir de l eau dans le creux de ta main
Mais belle Gladys si tu es aussi jeune que tu le laisse paraître sur ta photo sache que tout cela ne s acquiert qu à un âge plus avancé ;)
Change de point de vue c est la seule façon de ne pas regretter un présent devenu déjà ton passé...
Gladys
Gladys · il y a
Quand tu me liras, je pourrai dire : elle m'a lu !
Mapie
Mapie · il y a
Mapie te lira ....comme ça tu es conJuguée a tout les temps
Gladys
Gladys · il y a
je regrette pas le temps présent puisqu'il n'exciste pas
Gladys
Gladys · il y a
Chère Mapie, je suis désespérée, je n'arrive pas à arrêter ne serait-ce qu'un millième de seconde ce foutu temps, il file et le présent est toujours passé...au secours je vieillis, j'ai vieillis nous vieillissons
Bruno63
Bruno63 · il y a
Surtout par temps plus vieux.
Gladys
Gladys · il y a
Pluvieux d'un jour!

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