Forum | La Fabrique

Haïku et Grand Prix Poèmes Été 2017 (MàJ Finale)

Origami 38
Origami 38 · il y a
Pour faciliter le suivi des haïku(s) du Grand Prix Poèmes Été 2017 dont la phase de Qualif' se termine le 31 mai, j’ai recensé les 30 textes ayant obtenu le plus grand nombre de votes


Couleurs bigarrées par Geny Montel, il y a 14 jours 283 lectures 99 votes
http://short-edition.com/auteur/geny-montel

Couleurs bigarrées
sillons creusés…

+++

Zen espoir par Efikan, il y a 18 jours 193 lectures 62 votes
http://short-edition.com/auteur/efikan

Chagrin de l'hiver
à la lueur…

+++

Souvenirs par B86, il y a 21 jours 181 lectures 60 votes
http://short-edition.com/auteur/b86

Souvenirs d'enfants
de leurs amours…

+++

À l'ombre d'un chêne par Caiuspupus, il y a 22 jours 148 lectures 58 votes
http://short-edition.com/auteur/caiuspupus

À l'ombre d'un chêne
la chenille…

+++

Le long des chemins par Yasmina, il y a 23 jours 210 lectures 78 votes
http://short-edition.com/auteur/yasmina-4

Le long des chemins
de ma douce enfance…

+++

Recoudre les ciels par Cannelle, il y a 1 mois 215 lectures 54 votes
http://short-edition.com/auteur/cannelle-2

Recoudre les ciels
du vol biaisé…

+++

Deux seins alourdis par Sourire, il y a 1 mois 154 lectures 54 votes
http://short-edition.com/auteur/sourire-2

Deux seins alourdis
de lait blanc…

+++

Un petit vieillard par Patrick Peronne, il y a 1 mois 336 lectures 72 votes
http://short-edition.com/auteur/patrick-peronne

Un petit vieillard
sur un banc…

+++

Envolée de plumes par Plume Le chat, il y a 1 mois 236 lectures 83 votes
http://short-edition.com/auteur/plume-le-chat

Petit oiseau chante
séduit…

+++

Les Cheveux épars par Patrick Peronne, il y a 1 mois 301 lectures 63 votes
http://short-edition.com/auteur/patrick-peronne

Les cheveux épars
déambulant…

+++

Printemps des poètes par Coco, il y a 1 mois 158 lectures 54 votes
http://short-edition.com/auteur/coco-131

Printemps des poètes
adoucit…

+++

Lumière d'Amour par Keith Simmonds, il y a 1 mois 941 lectures 192 votes
http://short-edition.com/auteur/keith-simmonds

Lumière d’amour
effaçant…

+++

Requiem Georges par Philippe Clavel, il y a 1 mois 431 lectures 61 votes
http://short-edition.com/auteur/philippe-clavel

Foulards blancs ciel gris
chapeau noir…

+++

Plage à marée basse par Yasmina, il y a 1 mois 411 lectures 115 votes
http://short-edition.com/auteur/yasmina-4

Plage à marée basse
petits pieds nus…

+++

Fine pluie d'été par Huppefasciée, il y a 1 mois 248 lectures 72 votes
http://short-edition.com/auteur/huppefasciee

Fine pluie d’été
gouttelettes…

+++

Amour incertain par Grain de folie, il y a 1 mois344 lectures 89 votes
http://short-edition.com/auteur/grain-de-folie

Un Roi séducteur
atout cœur…

+++

Souvenirs par Vincent Zochowski, il y a 1 mois 514 lectures 111 votes
http://short-edition.com/auteur/vincent-zochowski

Mon âme d'enfant
se balance…

+++

Sous la véranda par Yasmina, il y a 1 mois 213 lectures 54 votes
http://short-edition.com/auteur/yasmina-4

Sous la véranda
le pick-up…

+++

Cactus par Pat, il y a 2 mois 383 lectures 111 votes
http://short-edition.com/auteur/pat-85

Cactus au doux nom
de coussin…

+++

Brise caressante par Origami 38, il y a 2 mois 190 lectures 64 votes
http://short-edition.com/auteur/origami-38

Brise caressante
les jambes nues…

+++

Écureuil furtif par Philshycat, il y a 2 mois 1107 lectures 310 votes
http://short-edition.com/auteur/philshycat

Écureuil furtif
explore…

+++

Un Dimanche à la mer par Maryse, il y a 2 mois 390 lectures 111 votes
http://short-edition.com/auteur/maryse-19

Au loin les voiliers
glissent…

+++

Fantaisie du peintre par Patrick Peronne, il y a 2 mois 416 lectures 90 votes
http://short-edition.com/auteur/patrick-peronne

Fantaisie du peintre
dehors il pleut…

+++

Sa voix s'évapore par Sofifee, il y a 2 mois 236 lectures 76 votes
http://short-edition.com/auteur/sofifee-1

sa voix s'évapore
dans la brume…

+++

Souffle le vent par Violette, il y a 2 mois 497 lectures 93 votes
http://short-edition.com/auteur/violette-15

Complainte du vent
à travers les océans…

+++

À plat sur le dos par Geny Montel, il y a 2 mois 556 lectures 148 votes
http://short-edition.com/auteur/geny-montel

À plat sur le dos
virevolte…

+++

Loukoum par Sofifee, il y a 2 mois 252 lectures 79 votes
http://short-edition.com/auteur/sofifee-1

La main dans le sac
des traces…

+++

Senryu par Patrick Peronne, il y a 2 mois 480 lectures 82 votes
http://short-edition.com/auteur/patrick-peronne

Au cœur des ténèbres
le ravi…

+++

Les deux pieds sur terre par Sourire, il y a 2 mois 279 lectures 69 votes
http://short-edition.com/auteur/sourire-2

Les deux pieds sur terre
l’enfant…

+++

La course par Charly, il y a 2 mois 254 lectures 66 votes
http://short-edition.com/auteur/charly-22

Longue et droite voie
côte à côte…

Pour poster des commentaires,
Lambda
Lambda · il y a
Pour ceux et celles qui aiment le haïku ou qui chercheraient à comprendre un peu mieux cette forme de poésie, je me permets de signaler un bouquin qui vient juste de sortir : Haïku : la culture orientale (R.H.Blyth - Traduction de D.Py) (éditions unicité)
Origami 38
Origami 38 · il y a
Pour le Grand Prix Poèmes Été 2017, sur les 108 haïku(s)-tanka(s) qui participaient il y en a 7 en finale :

Zen espoir par Efikan,
http://short-edition.com/oeuvre/poetik/zen-espoir-1

Chagrin de l'hiver
à la lueur…

+++

À plat sur le dos par Geny Montel,
http://short-edition.com/oeuvre/poetik/a-plat-sur-le-dos

À plat sur le dos
virevolte…

+++

Fine pluie d'été par Huppefasciée,
http://short-edition.com/oeuvre/poetik/fine-pluie-d-ete-1

Fine pluie d’été
gouttelettes…

+++

Lumière d'Amour par Keith Simmonds,
http://short-edition.com/oeuvre/poetik/lumiere-d-amour-1

Lumière d’amour
effaçant…

+++

Cactus par Pat,
http://short-edition.com/oeuvre/poetik/cactus

Cactus au doux nom
de coussin…

+++

Écureuil furtif par Philshycat,
http://short-edition.com/oeuvre/poetik/ecureuil-furtif

Écureuil furtif
explore…

+++

Plage à marée basse par Yasmina,
http://short-edition.com/oeuvre/poetik/plage-a-maree-basse

Plage à marée basse
petits pieds nus…
Alain de La Roche
Alain de La Roche · il y a
Haïku ?
Je ne connais rien à cette forme de poésie qui me semble plus abordable pour ceux qui maîtrisent la culture nippone mais que penser d'un auteur comme Vivian Roof ?
http://short-edition.com/auteur/vivian-roof
Lambda
Lambda · il y a
La réponse d'Origami 38 est parfaite. Je me permets juste une remarque sur votre idée que "cette forme de poésie me semble plus abordable pour ceux qui maîtrisent la culture nippone" : en fait, le haïku est apprécié, lu et écrit maintenant dans le monde entier et s'il est, bien sûr, nécessaire de se documenter un tant soit peu sur ses origines japonaises et chinoises, on peut le goûter et le pratiquer même en n'étant pas foncièrement japonisant .
Alain de La Roche
Alain de La Roche · il y a
Après m'être « documenté un tant soit peu », permettez-moi de ne pas aimer les haïkus et autres senryüs. Il s'agit de l'expression d'une honorable et respectable culture qui ne me touche nullement et pour laquelle, je dois malheureusement admettre n'avoir aucune affinité (je parle exclusivement du concept haïkaï).
Je vous prie donc d'excuser mon inculture et de me laisser penser que nous assistons à un effet de mode pour désœuvrés en mal de véritable poésie.
Mais, finalement, peu importe. ;-)
Origami 38
Origami 38 · il y a
Vous n’aimez pas les haïku(s) et les senryû(s), pour arriver à cette conclusion j’espère que vous en avez lus ailleurs que sur ShE.
Je vous propose néanmoins de faire une dernière (?) tentative avec un haïga (image + haïku) :
http://short-edition.com/oeuvre/strips/d-un-pigeon-ecrase-2
je n’ai fait qu’associer un texte et un dessin qui ne sont pas de moi.
Dites-moi si vous restez totalement insensible à cette esthétique.
Alain de La Roche
Alain de La Roche · il y a
Mouais... intéressant mais sans plus, votre haïku.
Un peu facile de faire croire qu'en 3 vers et 17 syllabes on maîtrise une culture qui, manifestement, n'est pas transposable dans une langue occidentale.
Si vous voulez réaliser de bons haïkus, il va falloir les rédiger dans un idiome sinoxénique après vous êtes imprégné de la culture correspondante.

Essayez donc d'expliquer une charade à tiroirs à un anglo-saxon ?
Et pourtant, sa culture est bien plus proche de la nôtre que celle des poètes asiatiques.

Ceci dit, les « haïkistes »de ShEd ont le droit de continuer à faire joujou, ils sont généralement bien gentils (sauf mon ami Vivian Roof qui est un trublion).
;-)
Lambda
Lambda · il y a
Comme souvent, il a dû manquer quelque chose à ma réponse: je ne vous suspectais nullement "d'inculture" et ne cherchais pas à vous convertir !
Par contre, permettez-moi de douter de votre affirmation sur les amateurs de haiku! Si, par exemple, vous allez le week-end prochain au Marché de la poésie de la place St Sulpice (Paris), vous aurez l'occasion d'en rencontrer et de vous faire par vous-même une idée de leurs motivations et personnalités.
Mais si, c'est important (du moins dans ce monde-ci) ;-)
Elisabeth Marchand
Elisabeth Marchand · il y a
Alain, j'approuve tes dires à 100%... La culture des haïkus est japonaise, mis en valeur par leur délicate calligraphie... rien à voir avec les 3 phrases tronquées à la mode française, souvent bêtes à pleurer...
Lambda
Lambda · il y a
Je ne suis pas la voyageuse de commerce du haïku, Elisabeth, et je respecte (bien sûr!) les goûts de chacun(e), mais c'est un peu dommage que le haïku moderne, japonais ou autre, soit si méconnu. Si tu veux, je pourrai te donner des liens pour des sites internet où on peut le découvrir sous un meilleur jour ... ;-)
Elisabeth Marchand
Elisabeth Marchand · il y a
Merci Lambda, tu es sympa... ne considérant pas les haïkus comme de la littérature, j'avoue que cela ne me fascine pas... mais, bien évidemment, je comprends que ceux qui aiment prennent plaisir à s'y essayer...
Lambda
Lambda · il y a
Dans la vie, chacun(e) s'essaie à tant de choses qu'il (elle) ne maîtrise pas forcément ... ;-)
Elisabeth Marchand
Elisabeth Marchand · il y a
Sans doute Lambda, mais quand on n'aime faire qq chose, on ne peut que progresser en le faisant...
Lambda
Lambda · il y a
ça dépend! ;-) mais l'essentiel est de prendre du plaisir à ce qu'on fait ...autant que possible!
Origami 38
Origami 38 · il y a
en fait il s'agit de senryû(s)
Le senryû est un poème satirique. Il s'intéresse donc surtout à la vie sociale ou aux gens en général. Il est percutant, moqueur et ne respecte rien ni personne. Sa règle première est l'humour.
C’est en fait une occasion de lâcher un bon mot sur les travers de la société, d'asséner une rosserie bien tournée, d’aborder des thèmes sexuels ou grivois, bref, de provoquer.
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
J'ai écrit des senryûs sans le savoir ( hors compétition je précise)
Sourisha
Sourisha · il y a
ça me rappelle Mr Jourdain qui "fait de la prose sans le savoir"..:))
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Bien deviné Sourisha. Monsieur Jourdain c'est moi. À l'insu de mon plein gré :-)
Sourisha
Sourisha · il y a
Non, ce n'est pas toi, car tu es loin du: "vos beaux d'amour, Marquise vos yeux mourir me font"..:))..ce que je ne dirais pas pour d'autres ici:) et ton haïku en lice est une vraie merveille.
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
: -)
Xavier
Xavier · il y a
Merci Origami 38, c'est précieux comme info.
Alain de La Roche
Alain de La Roche · il y a
Senryû ? Hum... ça se complique.
Merci pour l'info.
Virgo34
Virgo34 · il y a
Je remets les pendules à l'heure (pour certains qui ont le cerf volant) : je n'ai pas participé au Grand Prix d'Eté 2017. Ce n'est donc pas pour ma paroisse que je prêche...
Elisabeth Marchand
Elisabeth Marchand · il y a
Origami invite à voter pour les Haïkus printemps 2017... il ne s'agit pas de grand prix, et, vérification faite, tu as 5 textes en lice... bien sûr, le prix d'été ne te concerne pas... alors pourquoi polémiquer??
Virgo34
Virgo34 · il y a
Je sais encore lire : "Haïku et Grand Prix Poèmes Été 2017', c'est le titre de la "discussion"!
Je ne polémique pas, je fais un constat !!! Et justement, comme je ne suis pas concernée pas le prix d'été, on ne peut pas dire que je parle pour moi. C'est pas difficile à comprendre, ça !!
Elisabeth Marchand
Elisabeth Marchand · il y a
Origami, tu t'es donné beaucoup de peine pour te faire 30 amis et une quantité d'ennemis... car qui n'est pas dans ta liste peut se croire lésé!! Bon courage pour te sortir de ce guêpier! Bien amicalement...
Annelie
Annelie · il y a
"Chaleur du contact "
De Virgo 34

A lire et soutenir bien qu'il ne soit pas sur la liste.
Virgo34
Virgo34 · il y a
Merci, Annelie. Si tu me suis, tu peux savoir que je ne parle pas pour moi. Je ne participe plus aux grands prix. Chaque jour, j'ai des raisons pour ne pas le faire.
Virgo34
Virgo34 · il y a
Cette liste est encore un système qui avantage les premiers. On jette les autres à la poubelle ?
Origami 38
Origami 38 · il y a
Comment faire autrement ? Prendre les derniers ? Tirer au sort ? J'ai pris les 30 premiers ce qui est déjà pas mal, mais il n'y a aucun inconvénient à tous les lire... Personnellement je lis tous les haïku(s) en compétition, c'est ainsi que pour le Prix Haïkus Printemps j'ai lu les 1134 haïku(s) publiés !
Sourisha
Sourisha · il y a
sans vouloir froisser qui que ce soit, je ne vois aucune utilité dans ce forum, les premiers ayant une audience déjà élevée, quel est l'intérêt de les lister..?..ça sert à quoi..?
Bellinus
Bellinus · il y a
1134 ! Tous lus !! Altruisme ou masochisme ?!!!
Zutalor!
Zutalor! · il y a
T'inquiète, cette dame râle tout le temps... Et va lire, sans te commander, mon unique haïku, c'est un véritable chef-d'oeuvre d'après les connaisseurs !
;-))
Virgo34
Virgo34 · il y a
Désolée de te contredire, mais je n'ai pas participé à ce prix... Je ne râle pas, je constate.
Décidément, tu comprends toujours tout... de travers !!
Virgo34
Virgo34 · il y a
En attendant tu fais la promotion des haïkus qui n'en ont pas besoin. A toi de voir la logique de ta démarche... Comme on ne peut tous les lire, on clique sur ta liste et le tour est joué. Astucieux, non ?
Origami 38
Origami 38 · il y a
C'est plutôt la promotion du haïku en général que je recherche et ma liste n'est qu'une commodité pour aborder le haïku, un teasing (un aguichage) en quelque sorte
Virgo34
Virgo34 · il y a
En attendant tu fais la promotion des haïkus qui n'en ont pas besoin. A toi de voir la logique de ta démarche...
Pourquoi n'avoir pas pris les 30 derniers ?
Les nouveaux auteurs de haïkus te remercieront.
Bellinus
Bellinus · il y a
"Les derniers seront les premiers..." (au fait, où me situé-je dans cette fameuse liste ?)
Virgo34
Virgo34 · il y a
Et les premiers ne seront pas les derniers...
Origami 38
Origami 38 · il y a
Même si ce n'est pas une règle absolue, loin de là, on peut quand même espérer qu'il y a peut-être plus de bons haïku(s) dans les 30 premiers que dans les 30 derniers, j'ai bien dit peut-être
Shinji11
Shinji11 · il y a
tout dépend de la date à laquelle on a lancé son haiku dans l'arène du concours : il est possible qu'un excellent haiku soit mis en ligne dans les dernières heures avant la clôture et ne soit pas en mesure de trouver des lecteurs en nombre suffisant malgré une excellente qualité.

J'ai l'impression que ce timing là est très important...
Obsidiane
Obsidiane · il y a
Justement je ne saisis pas ce raisonnement : pour quelle raison les 30 premiers seraient ils meilleurs ?
parce que proposés par des habitués ou pour leur originalité ?
D'une manière générale, je trouve que 5 haikus par personne c'est beaucoup trop,. Mais c'est un avis personnel.
Origami 38
Origami 38 · il y a
Cette sélection des 30 premiers haïku(s) du classement ne concernait pas le Prix Haïkus Printemps 2017 mais les haîku(s) du Grand Prix Poèmes Été 2017
Virgo34
Virgo34 · il y a
Et moi je dis "à coup sûr !"
Et j'ajoute : les 30 premiers sont "peut-être" ceux qui ont été aidés pas Facebook ou les autres réseaux sociaux... Bravo!
Plume Le chat
Plume Le chat · il y a
Je viens de recevoir un message de ta part disant que si mon haïku fait partie des 30 premiers, c'est qu'il y a un truc... (Étrangement, il n'apparaît que dans ma boîte mail alors qu'on m'invite à répondre ici...) J'ignore si je suis le seul à qui tu as envoyé cette remarque, mais je ne la trouve pas très sympa... et, pour y répondre : non, désolé, mais je n'ai pas employé de "truc".
Virgo34
Virgo34 · il y a
Ta boîte mail ? Euh... Encore faudrait-il connaître ton adresse...
Tu rêves ou tu mens ? Je ne t'ai pas envoyé de message. Quelqu'un s'est sans doute fait passer pour moi, cela ne m'étonnerait pas...
Peux-tu me faire suivre le mail que tu as reçu en message privé ou ici... Avec le nom de l'expéditeur, svp ?

Apparemment, tu n'as rien compris à mon intervention ici. On s'est même servi de toi... Je me doute de qui il s'agit.
Je ne te reproche rien, je me contente de faire des constatations.
Virgo34
Virgo34 · il y a
Personne n'a "liké" ici ? Euh...
Plume Le chat
Plume Le chat · il y a
Je suis un gentil matou et je ne comprends pas pourquoi on vient me tirer les moustaches alors que je n'ai encore griffé personne... J'ai reçu sur ma boite mail cette notification short : "Tu es parmi les 30 premiers auteurs de haïkus du prix ? Si oui, il y a un truc ! "et on me proposait de te répondre sur ce forum, mais tu as dû effacer ta remarque entre temps puisqu"elle n'apparaît plus dans ce fil de conversation. J'ai gardé le mail en question, si cela intéresse vraiment quelqu'un de le voir... Dommage, je te trouvais sympa, mais je vais en rester là.
Virgo34
Virgo34 · il y a
Je ne comprends toujours pas. Je serais intéressée par ce mail et son auteur... Mais tu fais la sourde oreille... ce qui peut vouloir dire que tu inventes ou que tu es toi-même pris dans un piège. A toi de voir mais arrête de te moquer de moi !!
J'ai en effet écrit un commentaire ici qui a été effacé !! Pas par moi !! Par Short ou par toi ? J'ai en principe le courage de mes opinions !!!!

Bon, je sens que je perds mon temps avec toi. Envoie-moi ce mail ici ou en MP. Inutile de me dire autre chose.
Elisabeth Marchand
Elisabeth Marchand · il y a
Plume Le Chat, n'étant ni chat ni souris mais plutôt lévriers qui mangent les deux, j'ai eu à subir ce genre de méchanceté... messages envoyés, effacés, ni vu ni connu... le mieux est d'ignorer à défaut d'en rire... Amitiés
Virgo34
Virgo34 · il y a
Il est bien vrai que si on n'est ni chat ni souris, on doit être plusieurs lévriers à la fois !! Normal... Mais quand même, il faudra m'expliquer....
Plume Le chat
Plume Le chat · il y a
Merci Elisabeth, je vais suivre votre conseil ! Amitiés
Virgo34
Virgo34 · il y a
Tiens ! Ma réponse a été supprimée !!! Il faut croire qu'elle gênait...
Origami 38
Origami 38 · il y a
Qui peut supprimer une réponse, moi (initiateur de la discussion), vous (auteur de la réponse ) et peut-être Short Edition
Y a-t-il d'autres possibilités ?
Virgo34
Virgo34 · il y a
Oui, je sais... mais tu oublies celui ou celle à qui est adressée la réponse.
En général, on supprime ce qui fâche... Suivez mon regard... Cela vient de m'arriver ailleurs, les gens n'ont pas tous le courage de leurs opinions. Et quand cela devient gênant pour eux... ils signent et confirment par là leur malhonnêteté et leur hypocrisie... . D'où ma remarque...
T. Siram
T. Siram · il y a
En principe, le fondateur (Ici probablement Short Edition) peut directement ou par l'intermédiaire de modérateurs intervenir sur le sujet édité (Correction, suppression, etc.).
Virgo34
Virgo34 · il y a
Oui, je sais, mais Je ne pense pas que ce soit Short...
Origami 38
Origami 38 · il y a
Vous prêchez un convaincu, j'ai écrit ailleurs sur le forum :
"Pour accéder au top ten des lectures et des votes il y a en gros 3 méthodes :
- la retape à outrance avec ou sans échanges de votes
- beaucoup de « copains »
- le talent
Ces conditions ne sont évidemment pas exclusives les unes des autres.
Vous trouverez des exemples de ces 3 catégories aux premières places du classement actuel du concours haïku."
Virgo34
Virgo34 · il y a
... et une autre méthode sur ce forum...
Origami 38
Origami 38 · il y a
Si un haïku a réussi à émerger grâce au forum je veux bien le connaître
Virgo34
Virgo34 · il y a
On ne le saura jamais mais c'est un risque que certains auraient peut-être bien voulu courir...
Je ne dis pas que tu as "voulu" privilégier certains haïkus (ça non plus on ne le saura jamais, et je ne le crois pas) mais le fait est que tu l'as fait, consciemment ou non.
Sofifee
Sofifee · il y a
Bonjour Origami je viens très peu sur le forum et je découvre votre travail pour mettre en lumière les haïkus de la compétition et vous en remercie.
Shinji11
Shinji11 · il y a
un travail très conséquent !
je mesure combien le mien est loin, loin, loin, loin, loin, loin derrière.........
;)
belle soirée et bonne lecture à tous !
Virgo34
Virgo34 · il y a
"je mesure combien le mien est loin, loin, loin, loin, loin, loin derrière........." et pour cause...
Origami 38
Origami 38 · il y a
Vous n’auriez pas confondu Prix Haikus Printemps 2017 et Grand Prix Poèmes Été 2017 ?
Shinji11
Shinji11 · il y a
Oh oui!
J'ai vite lu haïku:-)
Plume Le chat
Plume Le chat · il y a
Quel travail ! Bravo Origami 38, et merci !
Margho
Margho · il y a
Bonjour. je voudrais poser une question aux spécialistes :
Après la lecture des conseil de Short pour composer un haïku, je m'interroge sur les règles du e qui s'élide ou pas selon sa place devant une consomme ou une voyelle. J'ai compris mais je me pose la question du e placé devant un h... Mon exemple : chèvrefeuille hardi = chè-vre-feuille-har-di (5) ou chèvre-feuill-e-har-di (6). Bon, le h est une consonne donc, la logique voudrait qu'il se prononce... Pourquoi ai-je un doute ? Merci d'éclairer ma lanterne à faible lueur.
Sylvie Talant
Sylvie Talant · il y a
Le h de Hardi est aspiré. On dit "Philippe le Hardi" et non " Philippe l'Hardi", ce qui fait que le "e" de "feuille" devrait se prononcer mais s'il se prononce on arrive à un horrible hiatus :
"chèvrefeuilleuuuuuuuuu hardi", c'est pas joli, donc moi je ne le prononcerais pas, mais ne suis pas spécialiste. Tu as bien fait de souligner le problème. J'ai hâte de lire les réponses.
Origami 38
Origami 38 · il y a
1/ "h" aspiré = il empêche toute liaison ou élision avec le mot précédent. Pour le reconnaître : on doit pouvoir placer l'article défini "le, la" devant le mot :
- La houille (et non l'houille) - Le haricot (et non l'haricot).
Le "h" aspiré ne provoque pas d'aspiration, mais un blocage dans la prononciation, qui évite la liaison :
- Un héros (et non "un nhéros") - Une hauteur (et non une "nhauteur").
Dans les dictionnaires, le mot avec "h" aspiré, est précédé d'un astérisque (*)
*hardi = "h" aspiré donc pas d'élision

2/ "h" muet = il permet la liaison et l'élision avec le mot précédent. Pour le reconnaître : il ne doit pas être possible de placer le déterminant défini "le, la" devant le mot :
- L'homme (on ne dit pas "le homme").
Le "h" muet ne joue aucun rôle dans la prononciation
Margho
Margho · il y a
Merci Origami, et merci à tous. Oui, en effet ça me turlupinait, cette histoire de h muet ou aspiré. En effet, dans la cas de hardi, la question ne se pose pas. Je me sens un peu sotte de ne pas y avoir pensé et me coucherai moins bête ce soir ! Et vais tenter de trouver un synonyme qui règlera le problème... Que c'est dur ces 5 pieds... Nos rythmes habituels sont plus proches de 6 pieds (enfin deux fois six pour la musique de nos vieux et chers alexandrins...) que des cinq... Sacré challenge...
TropYk
TropYk · il y a
Margho, il suffit d'inverser : Hardi chèvrefeuille : 5 pieds. Bisous
Margho
Margho · il y a
Bonjour Tropyk et merci. Et non puisque le e final se prononce si j'ai bien compris. Du coup ce sera liseron hardi, na et tant pis pour le chèvrefeuille !
TropYk
TropYk · il y a
Non, le e à la fin d'un vers, ne se prononce pas.

Har / di / chè / vre / feuille.

Édit : rappel des règles pour le e caduc en bas de cette page :
http://short-edition.com/prix/prix-haikus-printemps-2017/les-regles-du-haiku
Margho
Margho · il y a
Aïe, une fois de plus, j'ai compris de travers ! Sénilité même pas précoce... Merci à toi
Sylvie Talant
Sylvie Talant · il y a
y a pas un autre adjectif qui pourrait remplacer "hardi" de manière à éviter le hiatus ?
Margho
Margho · il y a
Merci Sylvie ! C'est ce que j'ai fait, ou presque, le chèvrefeuille s'est métamorphosé en liseron...
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Marguo tu peux garder le chèvrefeuille car le e final est muet. Ça fait donc bien 5 syllabes pour "hardi chèvrefeuille".
Sylvie Talant
Sylvie Talant · il y a
c'est vrai qu'en plaçant hardi avant chèvrefeuille la question est résolue.
Fantec
Fantec · il y a
h muet ou h aspiré. Là est peut-être la solution.
Margho
Margho · il y a
Merci Fantec.
Sophie Dolleans
Sophie Dolleans · il y a
Si je suis la logique. H est une consonne.
Margho
Margho · il y a
Merci Sophie... Mais la logique et moi... Bon, j'ai compris, pas d'élision avec un h aspiré... A bientôt.
Caiuspupus
Caiuspupus · il y a
C'est gentil d'avoir mis mon haiku dans la liste (http://short-edition.com/oeuvre/poetik/a-l-ombre-d-un-chene) , mais il est loin de faire partie des 30 qui ont le plus de votes ;)
Origami 38
Origami 38 · il y a
à la date il faisait bien partie des 30 premiers haïku(s), ce qui est différent des 30 premiers poèmes... ma liste est exclusivement composée de haïku(s) !
Virgo34
Virgo34 · il y a
Le classement peut donc être considéré comme plus subjectif qu'il y paraît... donc pas très honnête.
Virgo34
Virgo34 · il y a
Oui, des 30 premiers, ce qui laisse à penser que les autres feraient bien d'aller se rhabiller !!! Alors que les 30 premiers sont peut-être ceux qui sont arrivés en tête à force de matraquage...
Caiuspupus
Caiuspupus · il y a
ah oui d'accord, je viens de comprendre ;) Au temps pour moi ;)
Francine Lambert
Francine Lambert · il y a
Pour compléter cette belle liste, je me permets d'y ajouter le mien, " Fondant de plaisir ", en ligne depuis hier : http://short-edition.com/oeuvre/poetik/haiku-180
Virgo34
Virgo34 · il y a
Si ton haïku n'est pas parmi les 30 premiers, tu vas casser le travail d'Origami qui fait la promotion des 30 premiers haïkus du Prix.
Francine Lambert
Francine Lambert · il y a
Il y a 17 jours il en faisait partie, mais plus aujourd'hui ! Difficile d'etrablir une telle liste tant que les votes sont en cours . . .
Virgo34
Virgo34 · il y a
...et surtout pas très fiable et pas très honnête, finalement...
Francine Lambert
Francine Lambert · il y a
d'autant plus qu'aujourd'hui les deux tiers de ces textes ne sont plus dans les 30 premiers du classement . . .
SakimaRomane
SakimaRomane · il y a
Bien que n’étant pas très haïku, je me permets d’ajouter celui-ci (de Huppefasciée) que je trouve juste splendide :
http://short-edition.com/oeuvre/poetik/sous-le-toit-du-ciel?utm_source=notifications&utm_medium=mail&utm_campaign=Template+25
Virgo34
Virgo34 · il y a
Même remarque que ci-dessus !
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Merci Origami et vivement le prochain concours de haïkus !
Yasmina
Yasmina · il y a
La semaine prochaine !
Origami 38
Origami 38 · il y a
ShE communique sur la page d'accueil du site :
Prix Haïkus Printemps
L'ouverture du prochain Prix Haïkus est imminente !
Et pour cette nouvelle édition, attendez-vous à découvrir des contraintes d'écriture pleines de fraîcheur comme la rosée, les bourgeons, les bébés lapins... comme le printemps, quoi ! Commencez déjà à réviser la métrique du haïku... et on se retrouve la semaine prochaine pour l'annonce du thème
Origami 38
Origami 38 · il y a
Le Prix Haïkus Printemps 2017

Pour célébrer le printemps et l’éclosion des bourgeons, les pâquerettes et les animaux qui courent dans les prairies, le Prix Haïkus est de retour avec un thème tout frais, tout doux…
Notre petit poème préféré revêt une belle parure romantique et passionnée : le thème de cette nouvelle édition est : « Étreinte »
Attention, la difficulté augmente d’un cran, on rajoute une règle au jeu : interdiction absolue d’utiliser le mot « étreinte » !
Hé oui, l’ambiance est moins fleurie subitement, presque hostile, non ? Allez, on se retrousse les manches et on essaye d’imaginer comment parler d’un mot sans jamais en parler.
Toutes les interprétations et ambiances sont acceptées… Que ce soit une étreinte amoureuse, espiègle, langoureuse, sensuelle, dramatique, charnelle ou mystique ! A moins que cette fois-ci, l’étreinte soit mortelle ?
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Merci Yasmina et Origami pour cette annonce en avant-première. Je peaufine déjà mes mots et révise mon 5-7-5 réglementaire :-)
Pour moi aussi ce seront plutôt les cerises que les fleurs qui seront à l'ordre du jour.
Alain Chenoz
Alain Chenoz · il y a
Vu la contrainte, il faut opter pour la confiture.;-)
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Fleurs...cerises...confitures... si je vous suis bien, Alain, ce serait l'étreinte de la chair des cerises par le dénoyauteur ? Sinon je ne vois guère le rapport entre le thème et les confitures, à moins que vous ne me renvoyiez à une occupation supposée favorite en rapport avec mon ancienneté ?
Mais je pense déjà à mon premier haïku de la série. Une contrainte exigeante et un rappel des règles de versification qui je crois, ne fera pas de mal. On aura certainement de très belles choses.
Gladys
Gladys · il y a
Mais c'est de la sensualité pure chère Fred! j'adore
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
N'est-ce pas que c'est chaud Gladys ?
Alain Chenoz
Alain Chenoz · il y a
Aucune allusion perfide de ma part Fred, l'étreinte/contrainte supprime pas mal de vélleités printanières mais ouvre d'autres portes.
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
On nous avait promis la fraîcheur mais avec l'étreinte sous-jacente ça pourrait être parfois torride ! Curieuse des premiers envois ! Merci Alain.
Alain Chenoz
Alain Chenoz · il y a
Pour les irréductibles amateurs de poésies fleuries, ils pourront toujours user de l'étreinte sous-jacinthe...;-)
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Il y aura toujours des irréductibles amateurs de fleurs et de leurs variations.
Gladys
Gladys · il y a
amateur de gym le coquin!
Yasmina
Yasmina · il y a
ou la déconfiture ;-)
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
La confiture des uns (selon Alain Chenoz qui nous enverra prochainement la recette) fera peut-être la déconfiture des autres ?
Yasmina
Yasmina · il y a
Certains seront confits ;-)
Yasmina
Yasmina · il y a
Un peu tardif pour un Prix Haïku printemps, mais on s'adaptera.
Origami 38
Origami 38 · il y a
Il y a longtemps que mon cerisier n'est plus en fleurs... j'ai mangé les trois premières cerises hier !
Efikan
Efikan · il y a
Bonjour Origami,
Je souhaitais remercier et souligner votre travail qui met en lumière cette forme de poésie qui n'est malheureusement pas assez exprimée en France...Votez Haïku !!!!!
Bonne journée à vous.
Virgo34
Virgo34 · il y a
Non ! Cette liste fait la promotion des 30 haïkus déjà boostés par des votes Facebook... et pas du haïku à l'état brut !!! Elle oriente sans donner à réfléchir... Elle n'est donc pas honnête même si ce n'est pas l'intention de son auteur.
Cannelle
Cannelle · il y a
Merci Origami. Ca faisait un moment que je n'étais pas venue sur le forum. j'ai su ton gros travail promotionnel par quelqu'un qui a voté pour moi !
Virgo34
Virgo34 · il y a
Ben voyons... C'est bien ce que je me tue à dire et à expliquer.... Cette liste amène à voter pour les haïkus cités...
Cannelle
Cannelle · il y a
"déja boostés par des votes facebook " tu déraisonnes ma pauvre Virgo ! Va plutôt y voir par toi même ! C'est pas le Pérou ni la queue du Mickey http://short-edition.com/oeuvre/poetik/recoudre-les-ciels
Virgo34
Virgo34 · il y a
Désolée, mais je sais ce que je dis. Inutile de m'insulter, ça na marche pas avec moi !!! Tu te sens peut-être visée..?? Mais le fait est que 1275 haïkus ne sont pas dans la liste des meilleurs, alors ... Tu cautionnes ?
Jon Ho
Jon Ho · il y a
Pour moi le Haïku ne peut pas exister sans sa calligraphie. La beauté des idéogrammes nippons ne trouvent aucun écho ni dans la traduction ni dans la création en langue française. Pour le fond, les 3/4 de ce que j'ai pu lire est d'une pauvreté affligeante en comparaison aux pièces maîtresse de cet art ancestral.
Aussi pathétique que la reprise de La Javanaise par la petite merde blonde, la transposition dans le sens inverse ne fonctionne absolument pas...
Gladys
Gladys · il y a
C'est qui cette petite blonde qui reprend la javanaise. Je ne vois que Jane Birkin et elle ne mérite pas un tel déchainement de haine.
Jon Ho
Jon Ho · il y a
Julien Doré
Gladys
Gladys · il y a
Ah ok
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Bonjour Jon Ho, c'est très intéressant tout cela, mais tout le monde n'a pas la chance de pratiquer la langue japonaise comme vous le faites. Il est donc fort agréable d'avoir au moins un aperçu de cet art et de la concision de pensée et d'expression qu'il favorise. Si c'était aussi affligeant, je doute fort que tant de poètes se soient pris d'affection pour ce genre. Que ce soit en français, en anglais, ou en allemand (j'ai lu un recueil bilingue qui m'a charmée), les raisons de se réjouir et de se cultiver sont nombreuses, n'en dégoûtez pas les gens !
Et puis, qui est cette "petite merde blonde" dont vous parlez ? ce n'est pas très sympathique de l'insulter (je ne sais vraiment pas qui c'est) : d'ailleurs moi je ne connais qu'une gr...blondasse en ce moment et c'est celle qui se prendra un beau vol plané suivi d'une spectaculaire chute en piqué dimanche soir ! Pardon mais c'était tentant...
Gladys
Gladys · il y a
Bravo Fred, réponse pertinente qui me réjouit
Annelie
Annelie · il y a
Heureusement, elle ne chante pas encore.
SakimaRomane
SakimaRomane · il y a
Elle croasse ;)
Gladys
Gladys · il y a
Elle bavasse ;)
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
C'était moins une lors de la désormais célèbre séquence de la tentative d'hypnose...
Jon Ho
Jon Ho · il y a
Il s'agit de Julien Doré
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Pauvre garçon il ne trouve pas grâce à vos yeux ! Qu'aimez-vous à part les haïku en langue originale ?
Jon Ho
Jon Ho · il y a
Les films de Quentin Tarantino, de Kounen et de Noé, le brutal death metal, les films de Myazaki, la Mer en face de chez moi, le coca bien glacé, les rayons du soleil qui percent entre les arbres de la forêt, l'odeur du malabar, les vieux films en N/B, les documentaires sur la WW2, jouer de la batterie, dessiner, écrire, faire des photos de choses absurdes, le chocolat sous toutes ses formes, les vieilles séries télé, les dessins animés, les voyages au bout du monde et au delà, les jeux de mots, mes amis, ma chérie, ma famille, les fleurs qui sont pleines de couleurs, les nuits blanches, mon lit, jouer de la basse, la viande saignante, mon village, les randonnées, le badminton, la muscu, l'eau sous toutes ses formes, jouer du piano, l'odeur de l'essence à Zippo, les drogues douces, la lumière tamisée qui filtre au travers d'un store, les fromages qui coulent, la charcuterie, les animaux sauf la poule et le mouton qui sont trop cons.

Mais pas Julien Doré...
Gladys
Gladys · il y a
Je vous ai reconnu Jean-Claude VD mister muscle!
Jon Ho
Jon Ho · il y a
???
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
À vrai dire Jon Ho je vous taquinais car je n'ai aucune opinion sur Julien Doré. Du coup je vais me renseigner.... (je rigole)
Merci pour votre liste à la Jacques Prévert, et je suis prête à signer une pétition pour vous demander d'écrire un texte plus étoffé sur ce thème !
Jon Ho
Jon Ho · il y a
Sur quel thème ?
Fred Panassac
Fred Panassac · il y a
Sur un ou plusieurs de ces thèmes qui vous motivent le plus dans la vie.
Jon Ho
Jon Ho · il y a
Les thèmes que j'aborde dans mes textes sont des thèmes qui me tiennent à coeur, tøujøurs.
Annelie
Annelie · il y a
Pouvez vous traduire un haïku japonais SVP?
J'imagine parfaitement qu'ils soient très différents des haïkus en français.
Je suis curieuse d'avoir un aperçu. Merci .
Maryse
Maryse · il y a
Ce poème de Kikaku :
So/no/ ha/na/ ni/ a/ru/ki/na/ga/ra/ ya /no /sa/ka/zu/ki
qui se dit en une seule expiration donne en français :
Parmi ces fleurs
tout en buvant le saké
je me promène
Virgo34
Virgo34 · il y a
Et le 5/7/5 ? Est-ce que tu as seulement voulu traduire les mots et l'idée ?
Maryse
Maryse · il y a
Il s'agit de la traduction
Juju
Juju · il y a
ces fleurs parme
on les a saquées
sans problème
Virgo34
Virgo34 · il y a
Je préfère la traduction de Maryse, je ne sais pas pourquoi...
Maryse
Maryse · il y a
Sourires...
Gladys
Gladys · il y a
Bravo Maryse pour ta connaissance parfaite du japonais et ce haïku est magnifique ...qu'on se le dise, de l'autenthique!
Annelie
Annelie · il y a
Je ne vois pas une différence notable avec nos haikus ...
Et vous ?
Maryse
Maryse · il y a
Non plus ... lorsque les règles sont respectées...
Annelie
Annelie · il y a
Je vais m'intéresser à nouveau aux règles du haïku. Merci Maryse !
Jon Ho
Jon Ho · il y a
C'est presque impossible à traduire tant les idéogrammes sont riches en ressentis
Annelie
Annelie · il y a
C'est bien dommage mais je le comprends.
Je vais regarder à nouveau sur Internet, Wikipedia me semble- t-il. Il me semble avoir lu des traductions ( certainement approximatives).
J'en étais arrivée à la même conclusion que vous : " nos haikus" n'ont rien à voir avec les haikus japonais.... Ce sont de pâles imitations.
Il faudrait approfondir alors pourquoi, nous continuons à vouloir écrire des haikus...
C'est un débat intéressant à ouvrir.
Merci Jon Ho d' avoir donné votre avis sur ce sujet très intéressant.
Gladys
Gladys · il y a
Et Julien Doré alors!
Annelie
Annelie · il y a
Je ne peux pas parler de Julien Doré... Je ne connais pas vraiment son répertoire...
Jean Nascien
Jean Nascien · il y a
Étant capable en japonais (le lisant, le parlant et l'écrivant), je peux dire que ce n'est pas du tout la "richesse des caractères" qui rend difficile la traduction. C'est tout simplement les référents culturels des mots utilisés dont l'usage est imposé parmi les saisons, et les motifs qui les accompagnent. C'est la présence des mots de coupures pour marquer le rythme. Et enfin, mais c'est le cas dans toutes les poésies, la sonorité.
Le ressenti tient à l'agencement des mots choisis par le poète. Mais croyez-moi, il s'agit d'un art ultra codifié, reposant sur des mots dont le sens et l'usage respectent des règles et des codes solidement établis.
Annelie
Annelie · il y a
J'avais compris une chose : la complexité des règles du haïku nippon.
Ce serait certainement un sujet très intéressant à développer ici. Je ne sais par qui : ce n'est pas, je crois, dans les habitudes du site de s'en charger.
Connaissez- vous de bons ouvrages traitant des haikus japonais, SVP ? J'aimerais en savoir davantage. Merci.
Jean Nascien
Jean Nascien · il y a
Je vous réponds sous peu! À bientôt.
Annelie
Annelie · il y a
Merci !
Origami 38
Origami 38 · il y a
Bref vous n'aimez pas les haïku en français et La Javanaise en japonais... de plus la mini moto de J.D. semble avoir un problème de pot d'échappement !
Gladys
Gladys · il y a
Et les Japonais adorent A.Delon, Mireille Mathieu etc Que de la qualité
Virgo34
Virgo34 · il y a
MDR !
Jon Ho
Jon Ho · il y a
Bien résumé :)
Sylvie Talant
Sylvie Talant · il y a
Bravo pour ce grand travail pour répertorier les haïkus.Cela doit prendre beaucoup de tempsde mettre à chaquefois les liens. Pratique pour nous, donc merci.

Je me demande jusqu'à quel chiffre descendent les 30 premiers votes en catégorie non haïkus.
Virgo34
Virgo34 · il y a
Et les 30 derniers ?
Jean Nascien
Jean Nascien · il y a
Ce n'est pas une mauvaise initiative. Cependant le rencensement risque d'évoluer, non?
En tous les cas, votre liste m'a permis de découvrir de nouveaux auteurs, et parmi eux de bons compositeurs.
Merci!
Virgo34
Virgo34 · il y a
Tout en laissant de coté les 1104 autres... Bravo ! On sait dès le début quels sont ceux qui risquent de "gagner"...
Gladys
Gladys · il y a
Y a-t-il un ou des japonais en compét? si oui dans ce cas ouille pour les autres
Origami 38
Origami 38 · il y a
Ce n'est qu'une photo à un instant précis, par ailleurs à 26 jours de l'échéance les positions sont probablement en très grande partie "cristallisées" comme on dit... et puis le but c'est de faire la promotion du haïku en général
Virgo34
Virgo34 · il y a
... et des haïkus déjà boostés par Facebook... Bravo !
Jean Nascien
Jean Nascien · il y a
But atteint. Pour moi, en tout cas, car j'ai pu découvrir de bons auteurs!
Virgo34
Virgo34 · il y a
Et pourquoi n'y en aurait-il pas dans les 1104 autres ? Le but est-il de réduire à 30 le nombre des haïkus en compétition? On se le demande...
Maryse
Maryse · il y a
Sympa ! Merci beaucoup !
Annelie
Annelie · il y a
Merci ! Voilà un sujet intéressant.. Merci beaucoup.
Volsi
Volsi · il y a
A titre informatif, pour les férus de haïku (qui ne lisent que les pages "poésie") qui voudraient en avoir une lecture exhaustive, je signale qu'il s'en cache 4 dans mon TTC qui est un haïbun (comme me l'a appris Keith Simmonds) http://short-edition.com/oeuvre/tres-tres-court/huit-mois-quatre-instants
Vous pouvez sauter la prose si cela vous ennuie, les haïku sont facilement repérables dans le texte :)

La charte du forum

La littérature (courte) est avant tout une passion, et un loisir qui s’adresse à tous. La diversité et l’éclectisme de la communauté Short Edition font donc toute sa richesse,...

Lire la charte

Les derniers messages
du forum